Юнг

Типирование знаменитостей по психософии Афанасьева

Юнг

ВЛЭФ (Сократ)
0
Голосов нет
ВЛФЭ (Ленин)
0
Голосов нет
ВЭФЛ (Толстой)
0
Голосов нет
ВЭЛФ (Ахматова)
0
Голосов нет
ВФЭЛ (Твардовский)
0
Голосов нет
ВФЛЭ (Наполеон)
2
14%
ЛВЭФ (Эйнштейн)
2
14%
ЛВФЭ (Лао-цзы)
0
Голосов нет
ЛЭВФ (Паскаль)
2
14%
ЛЭФВ (Августин)
1
7%
ЛФЭВ (Бертье)
0
Голосов нет
ЛФВЭ (Платон)
1
7%
ЭВЛФ (Газали)
0
Голосов нет
ЭВФЛ (Пастернак)
0
Голосов нет
ЭЛВФ (Андерсен)
1
7%
ЭЛФВ (Руссо)
0
Голосов нет
ЭФВЛ (Пушкин)
0
Голосов нет
ЭФЛВ (Бухарин)
0
Голосов нет
ФВЛЭ (Гёте)
1
7%
ФВЭЛ (Чехов)
0
Голосов нет
ФЛВЭ (Аристипп)
2
14%
ФЛЭВ (Эпикур)
2
14%
ФЭВЛ (Дюма)
0
Голосов нет
ФЭЛВ (Борджиа)
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 14

Юнг

Сообщение fe_ » Сб май 07, 2011 7:50 pm

А почему Карла нашего Густава никто не обсуждает? :)

Помимо его собственных трудов (кто читал?), есть и такие тексты - http://www.socioniko.net/ru/articles/ye ... gevol.html
Юнг неоднократно отмечал, что является эмпириком, а не сторонником голой теории:

1921:

Поэтому я вынужден ограничиться изложением принципов, выведенных мной из множества единичных фактов, которые мне приходилось наблюдать [2, с. 60].

1928:

… Более безопасным представляется путь от внешнего к внутреннему… поэтому все попытки создания характерологии начинались снаружи [2, с. 699].

1928:

Меня чуть ли не с упрёком спрашивали, почему я говорю ровно о четырёх функциях, не больше и не меньше. То, что их ровно четыре, получилось прежде всего эмпирически [2, с. 715].

Верность эмпирическому подходу он сохраняет вплоть до конца жизни:

1960:

Я допускаю, что Ваше статистическое направление исследований совершенно обосновано [17, письмо Эриху А. фон Фанге, 1960].

На основе наблюдения, фактов строит теорию - это явно высокая Физика. Категорически против голой теории. Сколько я видела людей с низкой Физикой - им обычно в принципе не важно, что нет никакого реального подкрепления словам. Для них есть только слова.

Первая или вторая Физика.

Логично было бы еще предположить высокую Логику, способную самостоятельно строить обобщения, и Волю в низких функциях.

Что еще?
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Юнг

Сообщение Istanaro » Сб май 07, 2011 8:00 pm

Логика высокая, Эмоция низкая. А почему Физика высокая?
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Юнг

Сообщение Мартышка и очки » Сб май 07, 2011 9:24 pm

fe_ писал(а):На основе наблюдения, фактов строит теорию - это явно высокая Физика. Категорически против голой теории.

Какое отношение это имеет к ПЙ Физике? Это один из признаков экстраверсии, причём логической. Интроверт и Этик Фрейд, кстати, строил свою теорию о либидо, на основе своих собственных внутренних умозаключений, нисколько не заботясь о реальном подтверждении. В течении всей своей творческой жизни, занимался только тем, что открыто подгонял факты под теорию, чем и заработал вполне заслуженную критику. В конце жизни, правда, Фрейд раскаялся, да было поздно. Его наследство - целая армия разочарованных, отчаявшихся пациентов.

Высокая ПЙ Физика - это интерес к материальному миру, к еде, одежде, спорту. Никакого отношения к внешним и внутренним объектам наблюдения она не имеет.
Мартышка и очки
Активист
Активист
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 5:57 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Юля

Юнг

Сообщение fe_ » Сб май 07, 2011 9:34 pm

Istanaro
я в первом посте изложила.

Высокая ПЙ Физика - это интерес к материальному миру, к еде, одежде, спорту. Никакого отношения к внешним и внутренним объектам наблюдения она не имеет.

Похоже, вы сами себе противоречите. Внешние объекты наблюдения - это и есть материальный мир.

Раскройте мысль поподробнее, пожалуйста, и так чтобы не было противоречия.
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Юнг

Сообщение Мартышка и очки » Сб май 07, 2011 9:52 pm

fe_ писал(а):Istanaro
я в первом посте изложила.

Высокая ПЙ Физика - это интерес к материальному миру, к еде, одежде, спорту. Никакого отношения к внешним и внутренним объектам наблюдения она не имеет.

Похоже, вы сами себе противоречите. Внешние объекты наблюдения - это и есть материальный мир.

Раскройте мысль поподробнее, пожалуйста, и так чтобы не было противоречия.

"Поподробнее" получится только у самого Юнга. Почитайте его "Психотипы", и обратите внимание на определения вертности.
Внешние объекты наблюдения - это и есть материальный мир.

Действительно...
Мартышка и очки
Активист
Активист
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 5:57 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Юля

Юнг

Сообщение fe_ » Сб май 07, 2011 9:59 pm

Мартышка и очки
Юнг понятия не имел, что по его следам Афанасьев создаст ПЙ, - труды Юнга в объяснении понятия "физики" не помогут, увы. Это плохой совет.
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Юнг

Сообщение fe_ » Пн май 09, 2011 11:45 am

Кстати, а все ли в курсе, что сам Юнг считал себя мыслительным интровертом по собственной классификации? Таким образом, попытка найти юнговскую экстраверсию в его собственных цитатах идет вразрез с его собственной оценкой себя.

Еще аргумент за высокую физику: Юнг приобрел себе поместье на берегу озера в Цюрихе и выстроил там башню, которая символически повторял его гипотезу о структуре психики. Будет ли человек с низкой физикой нагружать себя дополнительными материальными объектами, о которых нужно заботиться?
http://anti-sekt.blogspot.com/
Мюнхаузен знаменит не тем что летал на Луну,а тем что никогда не врет
Аватара пользователя
fe_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:03 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Феерический молодец =)

Юнг

Сообщение вNдmт » Пн мар 26, 2012 8:06 pm

Вот смотрел недавно кинцо про Юнга и мне показалось, что по ТИМу он не Бальзак, а Роб или Макс, определённо рационал. Какого ирраца хватило бы на то, чтобы написать огромную книгу о психотипах и так грамотно и дотошно всё изложить? Иррац бы изложил бы всё гораздо компактней (тем более, с 1Л).
Да, Эйнштейн, Эмоция у него, скорее всего, третья, а Логика первая, т.к. двигался он всё-таки не вширь (как 2Л), а вглубь: коллективное бессознательно, синхронистичность (синхроничность) и т.д.
Синхроничность (синхронистичность) — термин, введённый швейцарским психологом и мыслителем К. Г. Юнгом в одноименной статье. Юнг противопоставляет синхронистичность фундаментальному физическому принципу причинности и описывает синхронистичность как постоянно действующий в природе творческий принцип, упорядочивающий события «нефизическим» (непричинным) путём, только на основании их смысла.

1Л - 4Ф
Здесь сплошная первологика (можно усмотреть и 2В).
Вы только вчитайтесь в это, какому первофизику это в голову придёт? Для 1Ф причинность это святая святых.
При попытках причислить его к оккультистам, он всячески сопротивлялся, так как в оккультизме и эзотерике большую роль играет Эмоция, а она у него, скорее всего третья.
вNдmт
Участник
Участник
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 10:36 pm

Юнг

Сообщение vale » Пн мар 26, 2012 8:43 pm

fe_ писал(а):Высокая ПЙ Физика - это интерес к материальному миру, к еде, одежде, спорту. Никакого отношения к внешним и внутренним объектам наблюдения она не имеет.

Похоже, вы сами себе противоречите. Внешние объекты наблюдения - это и есть материальный мир.


это деловая логика в Эго.

вNдmт писал(а):Да, Эйнштейн, Эмоция у него, скорее всего, третья, а Логика первая, т.к. двигался он всё-таки не вширь (как 2Л), а вглубь: коллективное бессознательно, синхронистичность (синхроничность) и т.д.


не 3Э. он мистичен, это к высокой эмоции.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Юнг

Сообщение вNдmт » Вт мар 27, 2012 4:29 am

vale писал(а):не 3Э. он мистичен, это к высокой эмоции.

Например, Авессалом Подводный, Вадим Зеланд - мистики, явно с высокой логикой и низкой эмоцией. Это всё же не религия и не актерство, тут достаточно просто эмоции. Да и мистика бывает разной: бывает практика, как у Кастанеды, где с высокой эмоцией будет гораздо легче, и где акцентуация на духовном развитии; бывает теория: разные космологические концепции, типа "Тайной доктрины", где можно обойтись любой эмоцией.
В основном он, всё же был психологом, а в этом деле гораздо лучше иметь процессивную эмоцию. Типичный образ психоаналитика это психоаналитик с 3Э, сдержанный на эмоции, но тем не менее чувствующий, понимающий и подводящий пациента к пониманию причин проблемы. 3Э сильнее, чем 4Э и чувствительнее, чем 2Э, суперпроцессионость ведь.
Юнг создавал впечатление Дворянина (2В), а не Актёра (2Э), тем более не Романтика (1Э). А если присмотреться, то даже внешне чем-то похож на Эйнштейна-прототипа в молодости.
вNдmт
Участник
Участник
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 10:36 pm

Юнг

Сообщение vale » Вт мар 27, 2012 9:25 am

вNдmт писал(а):Типичный образ психоаналитика это психоаналитик с 3Э, сдержанный на эмоции, но тем не менее чувствующий, понимающий и подводящий пациента к пониманию причин проблемы


юнг не был психоаналитиком.
созданная им аналитическая психология - это абсолютно другое, местами противоречащее фрейдовскому анализу направление психологии.
архетипы, теория коллективного бессознательного - нужно иметь высокую эмоцию, чтоб проникать в такие глубины.
первая логика (особенно в сочетании с низкой эмоцией) слишком рациональна, чтобы разрабатывать глубоко иррациональные слои психики.

вNдmт писал(а):Это всё же не религия и не актерство, тут достаточно просто эмоции.


я подозреваю, что вы довольно узко судите о возможностях 2Э, потому как сами носитель низкой эмоции, а то, что описал афанасьев в контексте этой функции - крайней однобокий взгляд.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Юнг

Сообщение Adelhard » Вт мар 27, 2012 1:45 pm

Эмоция и Логика высокие, Воля и Физика низкие.
Аватара пользователя
Adelhard
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 2805
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 6:38 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик

Юнг

Сообщение vale » Вт мар 27, 2012 4:53 pm

ЭЛ** скорее всего
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Юнг

Сообщение H2O » Вт мар 27, 2012 5:43 pm

vale писал(а):
fe_ писал(а):Высокая ПЙ Физика - это интерес к материальному миру, к еде, одежде, спорту. Никакого отношения к внешним и внутренним объектам наблюдения она не имеет.

Похоже, вы сами себе противоречите. Внешние объекты наблюдения - это и есть материальный мир.


это деловая логика в Эго.


Отпадная логика :o
Как это опровергает то, что внешние объекты наблюдения являются материальным миром?
Или имелось ввиду, что противоречия нормальны для ЧЛ в ЭГО? :D
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Юнг

Сообщение Istanaro » Вт мар 27, 2012 6:27 pm

вNдmт писал(а):Здесь сплошная первологика (можно усмотреть и 2В).
Вы только вчитайтесь в это, какому первофизику это в голову придёт? Для 1Ф причинность это святая святых.
При попытках причислить его к оккультистам, он всячески сопротивлялся, так как в оккультизме и эзотерике большую роль играет Эмоция, а она у него, скорее всего третья.

Да какой оккультизм! Юнг же анализировал мистику, а не занимался ей. И кстати, о юнговской психологии весьма лестно отзывались в книге "Православное нравственное богословие" (ред. -- архимандрит Платон, 1994 г., издана одним из издательств Троице-Сергиевой Лавры).
А нам Юнг кажется ЛЭФВ.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

След.

Вернуться в Типы знаменитостей по психе-йоге

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой