Социофорум - бесплатное обучение онлайн

Есть у меня гипотеза. Правда, мне её подарила Ирина Авсянская из Минска.
Половине людей самоидентификация даётся сложнее - а именно тем, у кого 3В или 3Л.
Пояснять не надо? В принципе, "присутствие" людей с 3В и 3Л в среде социоников и любителей смежных дисциплин (эх, как бы всех их обозвать одним словом?) показывает, что им тут себя сложнее найти.

Вторая гипотеза следует из первой: если у человека функции и Воли и Логики монологовые, то он не понимает, зачем людей нужно типировать. Целая квадра из людей, которые хорошо себя понимают и не настроены на людей, нуждающихся в помощи в самоопределении!
Т. е., помощь в типировании нужна людям с 3В, с 3Л. Люди у которых 2Л или 2В, настроены на таких людей, а вот если 1В, 4Л или 1Л, 4В, то все вопросы самоидентификации рещаются монологовыми функциями, т. е., самостоятельно.
У каждого тут в принципе есть какой-то опыт самоидентификации. Кто им может поделиться в свете данных гипотез?
Я лично ничьим мнением особо не интересовался: мне достаточно было прочитать основные определения. Если бы я начал изучать соционику с типирования, я бы ей никогда не занялся! Это бы значило, что места лидеров уже заняты.
=================================================================================
Афанасьев мне лично в беседе сказал: "Соционика - наука 3-й Эмоции!"
Наверное, ПЙ - наука 3-й Физики?

В этом что-то есть!
У меня действительно большая потребность в изучении ПЙ, соционики, в самотипировании. Но типироваться - это самая большая проблема. Трудно согласиться с каким-то вариантом, потому что всегда вижу различные возможности (и другой тип подходит, и третий...). Если даже с каким-то типом соглашусь, то потом все равно найду в себе кучу несоортветствий этому типу.

Ну я видел полно типирующихся Твардовских в архивах Зверька.

Августинка знакомая тоже типировалась.

Думаю, типирование это еще и Эмоция.

VictorS писал(а):Половине людей самоидентификация даётся сложнее - а именно тем, у кого 3В или 3Л.

по соционике поставила себе ТИМ слету, в первые недели после знакомства с азами теории.
а вот по психейоге проблема была - но не с определением в 3В, а с 1Ф. "Для 1Ф материальному миру ничего не нужно, чтобы существовать" вводит меня в ступор, как масло масляное.
Очень разные перекрестья тимов и типов бывают. Я вот думаю, что если VictorS описал и правило, то в моем частном случае 3В компенстирует базовая с творческой , и проблем с самотипированием уже ощутимо меньше.

А у меня наоборот - с соционикой долго мучилась да и сейчас не уверена в своем ТИМе до конца, а вот по ПЙ даже сомнений в порядке функций не возникло, настолько это "мое".
Перекрестье "Роб"-"Аристипп" действительно интересное, 1Ф подтягивает одномерную до вполне приличного уровня и компенсирует многие болевые моменты , зато 3В наоборот их усугбляет, в частности доводит обиду на "всеобщую мировую несправедливость" вообще и "этих гадов которые меня не понимают" в частности, до поистине космических масштабов
Творческая как бы смягчает грубый материализм 1-й физики, "воинствующего атеиста" превращая в вечно сомневающегося агностика
Ну а базовая в сочетании со второй Логикой делает практически непобедимыми в любых логических спорах и дает возможность "играть умом" до бесконечности

Larna писал(а):Очень разные перекрестья тимов и типов бывают. Я вот думаю, что если VictorS описал и правило, то в моем частном случае 3В компенстирует базовая с творческой , и проблем с самотипированием уже ощутимо меньше.

Если смотреть перекрестия, то легче самотипироваться по соционике логикам и статикам, сложнее - динамикам и этикам. Динамикам сложнее понять, что ТИМ даётся раз и навсегда, а этики просто сложнее соционику понимают. Гамлеты, не понимая сути, могут сказать: "Я сегодня один, завтра - другой, послезавтра - третий!"
Хотя у Сербиной, к примеру, проблема с соционической самодентификацией не было, все-таки 1Э (резонирует, да и персонаж собственно Гамлета был ЭЛВФ).
Логиков и статиков несколько лет назад было подавляющее большинство в среде социоников.
Только после появления в Москве школы Удаловой и отделившихся от неё школ ситуация стала меняться.

bdrFsg писал(а): типирование это еще и Эмоция.

Внешнее имеется ввиду типирование?

Внешнее имеется ввиду типирование?

Не понял какое именно типирование внешнее.Я вообще о типировании, это же общение.

Общение это для процессионный Эмоций удовольствие в первую очередь(как передача эмоций).

bdrFsg писал(а):Общение это для процессионный Эмоций удовольствие в первую очередь

Ну общение ещё не означает, что кто-то влезет, да начнёт говорить, кто ты есть, да аргументы попытается навязывать! Со своим мнением о тебе полезет! Поспорить ещё предложит!

VictorS писал(а):

bdrFsg писал(а):Общение это для процессионный Эмоций удовольствие в первую очередь

Ну общение ещё не означает, что кто-то влезет, да начнёт говорить, кто ты есть, да аргументы попытается навязывать! Со своим мнением о тебе полезет! Поспорить ещё предложит!

Ну пусть понавязывает, вернее попытается понавязывать..ну убедит он меня, на 5 минут, ну и что?А поспорить можно отказаться и все.

VictorS писал(а):Вторая гипотеза следует из первой: если у человека функции и Воли и Логики монологовые, то он не понимает, зачем людей нужно типировать. Целая квадра из людей, которые хорошо себя понимают и не настроены на людей, нуждающихся в помощи в самоопределении!

Т. е., помощь в типировании нужна людям с 3В, с 3Л. Люди у которых 2Л или 2В, настроены на таких людей, а вот если 1В, 4Л или 1Л, 4В, то все вопросы самоидентификации рещаются монологовыми функциями, т. е., самостоятельно.
У каждого тут в принципе есть какой-то опыт самоидентификации. Кто им может поделиться в свете данных гипотез?
Я лично ничьим мнением особо не интересовался: мне достаточно было прочитать основные определения. Если бы я начал изучать соционику с типирования, я бы ей никогда не занялся! Это бы значило, что места лидеров уже заняты.

+100
Про меня - однозначно!
ВФЭЛ

Про третью логику совершенно точно верно. ^^'' Меня что типируют общими усилиями, что "несколько слов о себе" обычно пишут за меня другие. Я у себя стопроцентно и сразу определила только первую эмоцию. Потом тупила страшно. Большую часть из того, что относится к логике, приписывала к воле. Думала, воля третья... и к тому же я ещё и экстраверт, что усложняет дело. Уже после того, как в одном из сообществ отметилась, и мне сказали, что "это же точно 3Л", успокоилась. Ну, и здешние темы почитала. ^^'' Потому что остальное просто методом исключения получается)))
При всём при этом у меня 2В, и часто бывает, что другим я вполне могу по схожим вопросам подсказывать. А вот как в себе разобраться... Иногда как переклинит, так и начну спрашивать у кого-нибудь из близких, в этом деле понимающем: "У меня точно воля вторая, а?"

Ага, бывает, что 2В+3Л кажется 3В .

В принципе - верно. мне с 1В непонятно, для чего нужно кому-то помогать самопределиться, а с 4Л - непонятно как это сделать. Лучший совет, который я могу дать: почитай сам(а), подумай, посмотри, что тебе подходит, в каком типе ты себя лучше чувствуешь. Вот и все.
Как я самоопределялась в ПЙ - не помню. Не успела особо поопределяться, как мне версию два человека сказали и я поняла - it`s i am.

А вот с соционикой сложнее - все время сомневаюсь, тот ли я ТИМ, в котором определилась. Не могу сказать, что особо доверяю версиям других типировавших меня. Скорее я беру их за основу, читаю соответсвенно литературу и наблюдаю за собой.

Istanaro писал(а):Ага, бывает, что 2В+3Л кажется 3В .

У меня была мысль, что это от того, что 3В всегда приписывают нерешительность и сомнения. А у меня они ЕСТЬ. Только не на тему "быть или не быть", а на тему "ну чтоб его, что КАК быть-то и ЧТО именно делать?!")) То есть, вроде действовать-то готов, но вот в каком направлении - никак не придумать.
И, кстати, у Вас же видела высказывание, что 3Л - это обострённая неприязнь к некоторым нормам и правилам. Так это ж я тоже к Воле приписывала. Ещё любимый человек с 1В периодически напоминает, что "надо смиряться, что поделать-то", кажется, что, мол, он так может, значит, он сильнее. А о том, что у него при этом ещё и 2Л, как-то напрочь забывается...
Впрочем, это уже немного не в тему, наверное ^^''

VictorS писал(а):если 1В, 4Л или 1Л, 4В, то все вопросы самоидентификации рещаются монологовыми функциями, т. е., самостоятельно.

Тип то свой сразу узнать хочется, а пока теорию всю прочтешь...