Материальный мир и его тварность с точки зрения психософии.

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософии.

Сообщение Selfhood » Вс июл 11, 2010 8:41 pm

Мир, в котором мы живём (или выживаем - кто как), состоит главным образом из Воли(1В) и представления. Представление есть колесо Сансары (2Ф). Но мир можно изменить - для этого нужен разум: мир ведётся на разум. Пытливым и точным раскрывает природа свои секреты! (3Л). Природа равнодушна к человеку, ивообще приемлет любую оценку. (4Э).
Итого получается: ВФЛЭ.
Сам факт того, что у того мира, в котором мы живём, есть ПЙ-тип, говорит о многом. В частности, о том, что многие животные имеют вне-мирное происхождение, их Истинная Сущность находится за пределами этого мира. Факт существования ПЙ-типа - это косвенное доказательство существования ограниченного Творца, который создал тварный мир по своему произволу, и, естественно, по своему образу и подобию.
Из этого также следуют способы борьбы с миром и его демиургом (правда, ПЙ-тип Князя мира сего может отличаться от ПЙ-типа Творца: у меня есть смутные подозрения, что это ФЛВЭ). Это, прежде всего, наука и научные методы познания и преобразования действительности.
Но тому аналисту всё на свете удивительно, ибо никогда не вливаются мир и человек в его заранее подставленные желобочки
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Жан-Жаковна » Вс июл 11, 2010 10:41 pm

Selfhood писал(а):Сам факт того, что у того мира, в котором мы живём, есть ПЙ-тип, говорит о многом.

Ну, пока это вряд ли можно считать фактом, согласитесь :)
Хотя может быть, как есть ПЙ типы стран и народов (и то пока не очень ясно, есть ли они), так есть и типы у миров.
Ну если наш мир - "Наполеон", то люди типа "Руссо", его агапешники, должны уютнее всех себя чувствовать на этой Земле :D .
Только не понятно, что вы понимаете под "миром": с одной стороны, вроде имеете в виду "равнодушную природу " с 4 Э - то есть это как бы Земля сама по себе, без людей? с другой стороны, "мир ведется на разум", то есть речь идет уже как бы о человечестве.
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Selfhood » Вс июл 11, 2010 11:51 pm

Selfhood писал(а):Сам факт того, что у того мира, в котором мы живём, есть ПЙ-тип, говорит о многом.


Жан-Жаковна писал(а): Ну, пока это вряд ли можно считать фактом, согласитесь :)


Согласен. Но для меня это почти что установленный факт.

Жан-Жаковна писал(а): Ну если наш мир - "Наполеон", то люди типа "Руссо", его агапешники, должны уютнее всех себя чувствовать на этой Земле :D .


Нет, не агапэшники, а тождики, ВФЛЭ. Агапэшники должны относиться неоднозначно.

Жан-Жаковна писал(а): Только не понятно, что вы понимаете под "миром": с одной стороны, вроде имеете в виду "равнодушную природу " с 4 Э - то есть это как бы Земля сама по себе, без людей? с другой стороны, "мир ведется на разум", то есть речь идет уже как бы о человечестве.


Я имею в виду именно природу, ведь она подчиняется законам природы. С другой стороны, подчиняется, да не совсем, как и все 3Л.

Интересная цитата:
Для продуктивного диалога с третьм Логиком видится наилучшим конкретных и устойчивых убеждений сразу не демонстрировать, а убеждать 3-го Логика постепенно, мелкими логическими переходами, каждый из них согласовывая и убеждаясь, что 3-ий Логик действительно их понял и принял.
Но тому аналисту всё на свете удивительно, ибо никогда не вливаются мир и человек в его заранее подставленные желобочки
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение raduga81 » Пн июл 12, 2010 6:43 pm

Весьма оригинально рассматривать у природы пй тип. Согласна с типом. Особенно с 4 Эмоцией. Природе безразлично, она равнодушно относится. Мне не нравится пищевая цепочка - это очень безжалостно. И у нее нет справедливости по ресурсам, силам.
В будущем будут открыты другие планеты с формами жизни. И они будут отличаться по пй типу. Самые лучшие планеты - это планета Пандора как в фильме "Аватар". Планеты с разумом. Вот где 2 Эмоция.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение raduga81 » Пн июл 12, 2010 6:48 pm

Selfhood писал(а):Интересная цитата:
Для продуктивного диалога с третьм Логиком видится наилучшим конкретных и устойчивых убеждений сразу не демонстрировать, а убеждать 3-го Логика постепенно, мелкими логическими переходами, каждый из них согласовывая и убеждаясь, что 3-ий Логик действительно их понял и принял.

Это для средних интеллектов, особенно для этиков.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Selfhood » Сб июл 17, 2010 9:56 am

raduga81 писал(а):
Selfhood писал(а):Интересная цитата:
Для продуктивного диалога с третьм Логиком видится наилучшим конкретных и устойчивых убеждений сразу не демонстрировать, а убеждать 3-го Логика постепенно, мелкими логическими переходами, каждый из них согласовывая и убеждаясь, что 3-ий Логик действительно их понял и принял.

Это для средних интеллектов, особенно для этиков.


Это цитата из Василенко. Не знаю, какой у него ТИМ и интеллект.
Но тому аналисту всё на свете удивительно, ибо никогда не вливаются мир и человек в его заранее подставленные желобочки
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Selfhood » Сб июл 17, 2010 9:57 am

raduga81 писал(а):Весьма оригинально рассматривать у природы пй тип. Согласна с типом. Особенно с 4 Эмоцией. Природе безразлично, она равнодушно относится. Мне не нравится пищевая цепочка - это очень безжалостно. И у нее нет справедливости по ресурсам, силам.
В будущем будут открыты другие планеты с формами жизни. И они будут отличаться по пй типу. Самые лучшие планеты - это планета Пандора как в фильме "Аватар". Планеты с разумом. Вот где 2 Эмоция.


Сильно сомневаюсь, что у других планет другой ПЙ-тип, не ВФЛЭ. Хотя всё может быть.
Но тому аналисту всё на свете удивительно, ибо никогда не вливаются мир и человек в его заранее подставленные желобочки
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Istanaro » Сб июл 17, 2010 4:29 pm

А мне иногда кажется, что ВФЛЭ -- вообще тип "дикой природы".
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение ENTP » Сб июл 17, 2010 4:31 pm

Istanaro писал(а):А мне иногда кажется, что ВФЛЭ -- вообще тип "дикой природы".

Тогда скорее 1Ф - кто сильнее, того и тапки
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Istanaro » Сб июл 17, 2010 6:43 pm

Неа. ФВ**, к примеру, скорее склонен договориться.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение ENTP » Сб июл 17, 2010 6:49 pm

Istanaro писал(а):Неа. ФВ**, к примеру, скорее склонен договориться.

Волк с зайцем? :D

Смотри, как насчёт такого варианта: волк бы рад договориться с зайцем, но он ХИЩНИК и ДОЛЖЕН удовлетвореять свою потребность в 1Ф...
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Istanaro » Сб июл 17, 2010 11:08 pm

Понимаешь, я думаю, что на человеческое общество аналогии с животными все же не переносимы.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение Selfhood » Вс июл 18, 2010 9:53 pm

ENTP писал(а):
Istanaro писал(а):Неа. ФВ**, к примеру, скорее склонен договориться.

Волк с зайцем? :D

Смотри, как насчёт такого варианта: волк бы рад договориться с зайцем, но он ХИЩНИК и ДОЛЖЕН удовлетвореять свою потребность в 1Ф...


У отдельных животных может быть интегральный тип 1Ф, но у пищевой цепочки в целом - 2Ф.
Но тому аналисту всё на свете удивительно, ибо никогда не вливаются мир и человек в его заранее подставленные желобочки
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение raduga81 » Вс июл 18, 2010 11:19 pm

Selfhood писал(а):Это цитата из Василенко. Не знаю, какой у него ТИМ и интеллект.

В соционике есть описания этиков с болевой логикой, копировать лень, но суть - дважды два сложить не могут, с простыми абстракциями работать не могут. А я встречала этиков, которые никак не подойдут к такому понятию "болевая логика". Этики с сильной болевой логикой превосходно делают анализы, их различие в том, что в спорах зачастую пользуются приемами этиков - нелогично зато эффективно ( даже в инете можно найти приемы описания споров, где как раз логика не нужна чтобы выиграть ) - ради победы этические приемы используются и потому что привыкли, а там где не нужно выигрывать показывают хорошие анализы логикой и никак уж не болевую логику.
Мои сильные [ЧИ] [БЛ] не нуждаются в мелких объяснениях для убеждения, это для тех кто обладает средним интеллектом.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Материальный мир и его тварность с точки зрения психософ

Сообщение raduga81 » Вс июл 18, 2010 11:37 pm

Selfhood писал(а):Сильно сомневаюсь, что у других планет другой ПЙ-тип, не ВФЛЭ. Хотя всё может быть.

Разумные планеты, у них должен быть другой тип или по крайней мере некоторых из них.

У Пандоры, пожалуй, все таки 3 Эмоция. Пандора не выходила на связь, не отвечала, но ей не было "все равно". Так что 3 Эмоция.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

След.

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]