Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя способами • Психология и соционика

Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя способами

Обсуждение соционических экспериментов

Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя способами

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:09 am

Дошёл до меня слух, будто вестник Таланова на форуме, именуемый Каноником, задумал эксперимент диковинный, белую логику измеряющий. Так говорил он:

В психологии есть тесты достижений на уровень структурной логики. Но, к сожалению, структурная логика там бочком, а главный факторный вклад составляют общий интеллект испытуемых и уровень их старательности. В частности, это некоторые тесты из трех популярных батарей тестов на интеллект Амтхауэра, Равена и Векслера. Проблема тут в том, что из баллов тех субтестов, которые наиболее тесно связаны со структурной логикой, надо обязательно при обработке вычесть влияние их корреляции с общим интеллектом и старательностью испытуемых. Это делается легко, если по отдельности известны результатов всех субтестов, но нужно знать величину корреляции, которую можно померить, увы, лишь на выборке большей, чем 20 человек. Нужно хотя бы 50.

Правда, не от всех этих 50 потребуется и тесты Таланова заполнять - часть испытуемых нужна лишь для измерения, верификации поправочной корреляции. Но те лица с высоконадежными ответами по двум опросникам Таланова, столбики белой логики которых вы потом собираетесь сопоставлять с объективными тестами на БЛ, должны тоже в это число прошедших батарею тестов на интеллект, разумеется, попасть.

После этого то же самое доверенное лицо (а ля Данидин, если вдруг согласится) посчитает для испытуемых исправленную на общий IQ структурную логику на основе этих самых тестов (например, тестов Амтхауэр или ШТУР - школьный тест умственного развития), измерит для Тэйла линейкой высоту столбиков БЛ в профилях этих же товарищей и сопоставит одно с другим, построив график и вычислив по нему линейную корреляцию. Вот это было бы интересно и убедительно. Даже для меня интересно, если будет сделано всерьез, без липы и без троллинга. Но для этого посредник должен быть лицом компетентным.

А это значит, друзья мои, что открывается перед нами заманчивая возможность: и БЛ свою измерить сразу двумя способами, и науке пособить. Для этого надо всего лишь:

1. Пройти тест Амтхауэра, баллы свои по всем субтестам записать и мне отправить: смелые и открытые - в эту тему, скромные же и застенчивые - в личку. В субтестах 7 и 8 нет надобности, но, если интересно вам силушку свою интеллектуальную померять, можно и их пройти. Остальные субтесты нам нужны. Весь процесс (без субтестов 7 и 8) занимает примерно 80 минут.

2. Пройти тест Таланова на 350 вопросов, в этой группе выложенный (вот здесь ссылки на мужскую и женскую анкету на 350 вопросов). Если не задумываться сильно и в мучительную рефлексию не углубляться, 1-2 часов вам хватит для этого.

3. Создать анонимный адрес электронной почты и отправить с этого адреса заполненный опросник по адресу, который записан в файле опросника. Результаты будут выдаваться бесплатно в полном объеме, если в письме будет стоять пометка "Эксперимент экспериментатора".

4. Подождать, когда от Таланова придёт ответ, и отправить мне те числа, которые стоят в ответе с пометкой "Для экспериментатора".

Таким образом, участникам эксперимента ответы будут бесплатные, и будет там ваш типный профиль, а также тип психософский и описание милого вашего дуала со всеми его функциями и чертами характера. Вот такой вкусный пряник для тех, кто решится участвовать.

Нужно мне минимум 50 человек для этого благого дела. Если же кто-то не хочет талановские тесты длинные проходить - можно только Амтхауэром ограничиться. Но всё равно необходимы минимум 20 человек, кои и тест Таланова пройдут тоже.

И будет в итоге Таланов разоблачён, либо же напротив, восторжествует - но истина восторжествует в любом случае.
Последний раз редактировалось Experimentator Чт сен 20, 2018 11:36 am, всего редактировалось 5 раз(а).
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Список участников

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:09 am

1. Experimentator
2. (ещё участник вне форума)
3. (ещё участник вне форума)
4. vselennaya
5. Araucaria
6. Speranza
7. tort000
8. s.m.
9. ornithologist
10. Ихтис
11. iris_
12. Дежавю
13. sng
14. Danidin
15. northanger
16. Mimozzka
17. Син
18. Asqard
19. (ещё участник вне форума)
20. Зимбабве
21. Божежмой
22. (ещё участник с форума)
23. Eva_forever
24. Persephone
25. (ещё участник с форума)
26. светлая_
27. Гримми
28. Noesis
29. quarz
30. MrsShadow
31. const
32. Agda
33. Marat
34. (ещё участник вне форума)
Последний раз редактировалось Experimentator Ср окт 10, 2018 2:20 pm, всего редактировалось 21 раз(а).
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Статистика по численности

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:09 am

Прошли тест Амтхауэра:
Из них прошли субтест:
1 -
2 -
3 -
4 -
5 -
6 -
7 -
8 -
9 -

Прошли тест Таланова:
Прошли и тест Амтхауэра, и тест Таланова:
Последний раз редактировалось Experimentator Чт сен 27, 2018 11:33 am, всего редактировалось 1 раз.
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Результаты эксперимента

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:10 am

Корреляция ненормированной БЛ с суммой баллов по субтестам 1, 3, 4, 5, 6 (по выборке из 20 человек): +0,21
Корреляция нормированной БЛ с суммой баллов по субтестам 1, 3, 4, 5, 6 (по выборке из 20 человек): +0,21

Обе корреляции не являются статистически значимыми.

Коррекция на субтест 2:
Коррекция на субтест 9:

Корреляция ненормированной БЛ с суммой баллов по субтестам 1, 3, 4, 5, 6 с коррекцией на субтесты 2, 9:
Корреляция нормированной БЛ с суммой баллов по субтестам 1, 3, 4, 5, 6 с коррекцией на субтесты 2, 9:

Матрица корреляций баллов по субтестам с функциями по Таланову:
Последний раз редактировалось Experimentator Вт окт 09, 2018 7:00 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Измеряем БЛ двумя способами: по Таланову и без

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:10 am

здесь будут красивые таблички и графики
Последний раз редактировалось Experimentator Чт сен 27, 2018 11:36 am, всего редактировалось 1 раз.
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Измеряем БЛ двумя способами: по Таланову и без

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:10 am

здесь тоже будет что-то красивое
Последний раз редактировалось Experimentator Чт сен 27, 2018 11:36 am, всего редактировалось 1 раз.
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Измеряем БЛ двумя способами: по Таланову и без

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 9:12 am

Пишите, кто готов пройти тесты Амтхауэра и Таланова, а кто - только Амтхауэра. Если же вы проходили когда-то тест Таланова - именно этот, на 350 вопросов - тем лучше.
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Измеряем БЛ двумя способами: по Таланову и без

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 1:02 pm

Текущий список участников:

1. Experimentator
2. (участник вне форума)
3. (участник вне форума)

Ещё 47 человек не хватает, чтобы этот список обрел полноту и завершенность. Надеюсь, что найдутся на форуме смелые и пытливые умы.

Если же форум меня разочарует - что ж, есть немало площадок, где отыщу я желающих испытать себя.
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение vselennaya » Пн сен 17, 2018 3:54 pm

Могу поучаствовать. :)
Гримми писал(а):Я просто в восторге от тебя. Ты самая интересная личность, с которой я общалась в жизни. И великая.

☾ ☆
Аватара пользователя
vselennaya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7473
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 12:21 am
Медали: 4
Соционический тип: Наполеон
Профессия: Великая я

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Araucaria » Пн сен 17, 2018 4:37 pm

Прошла оба, поучаствую.
Изображение
Аватара пользователя
Araucaria
Активист
Активист
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 2:21 am
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: этик 65%

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 4:53 pm

vselennaya писал(а):Могу поучаствовать. :)


Вселенная участвует в нашем эксперименте. Это звучит прекрасно!

Записал.
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Experimentator » Пн сен 17, 2018 4:56 pm

Araucaria писал(а):Прошла оба, поучаствую.


Превосходно, я тебя записал.

Быть может, сразу расскажешь свои результаты? Можно в этой теме, а можно и в личку (если не хочешь заставлять других участников комплексовать).
Весь мир - театр, и люди - кто актер, кто зритель, кто буфетчик, кто суфлер, а кто-то - вешалка у входа в гардеробе...
Аватара пользователя
Experimentator
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2018 8:48 am

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Araucaria » Пн сен 17, 2018 5:14 pm

Experimentator

Может, это как раз я буду комплексовать :(
тест амтхауэра
тест_амтхауэра_03_к.jpg
тест_амтхауэра_03_к.jpg (97.06 КБ) Просмотров: 15083


тест 350, скрин
(если нужен документ целиком, то вышлю в личном сообщении)
350_скрин_ск.jpg
350_скрин_ск.jpg (13.48 КБ) Просмотров: 15083

350_скрин.jpg
350_скрин.jpg (64.01 КБ) Просмотров: 15083


upd
Дополнительная информация для Экспериментатора
БИ нормированный профиль 0,52
ЧИ нормированный профиль -0,47
БС нормированный профиль 0,82
ЧС нормированный профиль -1,95
БЛ нормированный профиль 1,51
ЧЛ нормированный профиль -0,59
БЭ нормированный профиль 0,69
ЧЭ нормированный профиль -1,07
БК нормированный профиль 1,38
ЧК нормированный профиль -0,74
БД нормированный профиль 0,82
ЧД нормированный профиль -0,92
БИ сырой, ненормированный профиль 0,115
ЧИ сырой, ненормированный профиль -0,105
БС сырой, ненормированный профиль 0,180
ЧС сырой, ненормированный профиль -0,430
БЛ сырой, ненормированный профиль 0,334
ЧЛ сырой, ненормированный профиль -0,131
БЭ сырой, ненормированный профиль 0,152
ЧЭ сырой, ненормированный профиль -0,235
БК сырой, ненормированный профиль 0,305
ЧК сырой, ненормированный профиль -0,163
БД сырой, ненормированный профиль 0,181
ЧД сырой, ненормированный профиль -0,203
Последний раз редактировалось Araucaria Чт сен 20, 2018 12:40 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Аватара пользователя
Araucaria
Активист
Активист
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2016 2:21 am
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: этик 65%

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Indiя » Пн сен 17, 2018 6:12 pm

Интересно, а как этот тест цифирки считает?
Изображение
* Прошла ток первый блок, остальные - тупо промотала.
(Время в дефиците, работаю. А резлт хоть первого блока глянуть хоцца.)
А в цифирках результатных таки наблюдается некоторое разнообразие.
Удивило.
Ждем-с...
Аватара пользователя
Indiя
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 10:12 pm
Откуда: неоригинально
Медали: 1
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Speranza » Пн сен 17, 2018 6:41 pm

Experimentator
а сроки оговорены?
Я бы поучаствовала, но смогу только со следующей недели, в понедельник-вторник.
И ещё, обязательно проходить свежую версию анкеты Таланова, или сгодится мой результат полуторамесячной давности ( я не в курсе, менялось ли там что-то с тех пор)?
классический формат
Аватара пользователя
Speranza
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Пт май 04, 2018 11:27 pm
Откуда: Osten
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: филологический канцлер

След.

Вернуться в Эксперименты

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: светлая_, DeepShadow, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Python URL fetcher, Google Search Appliance, Joker, Kuvaldos, learu, Гримми, Sham_rock, tort000, v1shn, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, Ниндзя