О прокаченных 3Л

Как определить тип в психе-йоге?

О прокаченных 3Л

Сообщение Ляк » Пт ноя 21, 2008 4:27 pm

Нахожу логику самой труднотипируемой функцией. По интеллекту о положении логики судить невозможно, но самая большая проблема в типировании 3Л. Ни разу не видел скептика чистого подтипу) Как правило недоверчивость голословным утверждениям делает из них весьма разумных и часто даже мудрых людей, которых трудно одурачить) Внешне большинство 3Л выглядят как риторы, не отрицают разумное и рациональное, не говорят "думать вредно", спорить не боятся...
Как писал Афанасьев, в обществе у нас больше всего ценится воля, физика, на худой конец логика, и эмоция.
Не могу согласиться, и одна ВФЛЭ меня поддерживает - в наш технологический век логика стоит выше физики (очевидно, что интелеектуальный труд оплачивается обычно выше физического), а порой и выше воли. Следовательно "глупым", "недумающим", "немудрым", "отрицающим знание" быть не только немодно, но и просто непрактично для элементарного выживания.
Скажите, форумские скептики, как вы чувствуете свою третью, дейтствительно ли это "постоянно ноющая рана", какая может быть физика и воля, и даже 3Э могу понять.
И главное, как действительно отличить 3 от 2 логики на практике?
Ляк
Участник
Участник
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 12:53 pm
Откуда: Сахалин
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Толстой (ВЭФЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Программист

О прокаченных 3Л

Сообщение Istanaro » Пт ноя 21, 2008 4:36 pm

Как у меня работает 3Л? Для меня есть как бы две логики -- логика природы и логика нормы, т.е. логика естественной взаимосвязи явлений (которая может быть очень гибкой, нелинейной) и логика жесткая, однозначная "только так, а не иначе". Первый вид логики для меня -- обьект игры. Второй -- подчас обьект неприятия.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18226
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

О прокаченных 3Л

Сообщение Solveig » Пт ноя 21, 2008 5:23 pm

Главное проявление 3Л у меня - склонность "меряться" нею, постоянное сравнение себя с другими по этому аспекту и желание доказывать свою состоятельность.

Отрицанием важности ума и я никогда не занималась.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

О прокаченных 3Л

Сообщение Istanaro » Пт ноя 21, 2008 5:48 pm

А может быть еще гиперкомпенсация -- имея 3Л, особенно болезненно воспринимаешь дураков (ну как имея болевую [БЭ], особенно болезненно воспринимаешь свинские поступки).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18226
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

О прокаченных 3Л

Сообщение Шахразада » Пт ноя 21, 2008 6:56 pm

Ой, собрались 3Л с разными сильными функциями!
:)
Сразу скажу, у меня лично логика не однозначная, напротив, меня начинает бесить, если постулируют "только так, а не иначе", не дав мне достаточно аргументов. Скепсис прорывается и чисто из хулиганства могу придумать кучу вариантов "иначе". И при помощи 1Э могу делать это даже достаточно убедительно.

Мне, пожалуй, ближе формулировка "иначе, конечно, можно, ну а смысл?". то есть, оптимизация выбора решения. Это мне, пожалуй, даст пищу для размышлений, а не киданий с места в карьер в опровержения, а пока я думаю, я одновременно делаю - 2Ф на месте сидеть не будет - руки занять надо.
Может, в этом и компенсация - замене сильными функциями?
На логику однозначного толкования включается 1Э и фиг меня заткнешь, я в состоянии энтузиазма или азарта спора вряд ли услышу приемлемые для меня доказательства.
А на логику гибкую, допускающуу вариативность решения, работает уже 2Ф: а что, если сделать так? Или иначе?

Дураков в моем кругу общения нет, что мне за доблесть быть умнее дурака, нееее, меня окружают люди преимущественно умнее меня, поэтому дураки меня вообще не раздражают, тем паче дураки упертые, я их просто игнорирую или обхожу.

Меряться - тоже не меряюсь, зачем?
У меня 4В, и если приятному человеку приятно, что он победил меня в споре, - у, так мне от этого вдвойне приятно! Тем более, что он мне может благодаря этому много чего интересного порасказать.
А что до неприятных, ну можно для виду согласиться, чтоб время не терять, а сделать все равно по-своему!
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/

журнал "Квадра"
Аватара пользователя
Шахразада
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9962
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2006 1:14 pm
Откуда: Самара
Медали: 2
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

О прокаченных 3Л

Сообщение Solveig » Сб ноя 22, 2008 7:06 pm

Хочу еще немного рассказать о себе.
Будучи человеком неглупым, в реале всегда хорошо прикрывала свою 3Л.
До окончания школы вообще не знала, что у меня с ней могут быть какие-то проблемы, т.к. была одной из самых сообразительных в классе, никогда не боялась отвечать у доски.
Проблемы начались после поступления в университет. Тогда оказалось, что у меня над одногруппниками нет интеллектуального преимущества и я начала бояться отвечать на занятиях, даже если была хорошо подготовлена. Все время боялась сморозить какую-то глупость. Часто бывало, что я приходила с выполненным заданием, но так и не решалась выступить, а иногда случалось, что кто-то из одногруппников просил перед занятием почитать мой конспект. Я давала, а потом очень удивлялась: одногруппник по моему конспекту блестяще отвечал, а я бы так не смогла.
Частенько бывало еще и такое: выходил кто-то из одногруппников к доске и начинал плести какую-то ересь, но с умным видом. Преподаватель покупался на это и ставил ему хорошую оценку. Я же начинала мучиться вопросом: "Ну почему другие могут нести всякую чушь с умным видом, а я и что-то правильное боюсь ответить?" Но пересилить себя так и не смогла.
При этом одногруппники не знали о моих страданиях (кроме близкой подружки, Гексли-ФЭЛВ), они считали меня очень умной, но немногословной.
Когда я пошла работать, мне стало легче, потому что мои ученики знают меньше меня, это придало мне смелости. Кроме того, среди них много моих агапэ, а перед агапэ не так страшно :)
Мои подруги по работе - две ВФЭЛ, и меня упорно типируют в свои тождики, не желая верить в мою 3Л. Происходит это потому, что я стараюсь им не показывать свои проблемы, максимально подавляю процесс по Л, делаю его скрытым для глаз. При этом поддерживаю их, когда они начинают процессировать по Э.

По-настоящему раскрыться получается только в интернете, т.к. это безопасная зона, здесь не страшно. Кстати, такое поведение вообще характерно для 3Л. Так, знаю одного Габена-ФВЛЭ, который рассказывал о своей молчаливости в реале. Он, также как и я, боялся отвечать на занятиях в институте, зато в интернете вволю процессирует про Л :) .

Вот еще о 3Л глазами одного Аристиппа здесь.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

О прокаченных 3Л

Сообщение Istanaro » Сб ноя 22, 2008 7:35 pm

А у меня 3Л проявляется в стремлении пересмотреть любую логику :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18226
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

О прокаченных 3Л

Сообщение Хибики » Чт янв 29, 2009 12:52 pm

Ляк писал(а):3Л выглядят как риторы, не отрицают разумное и рациональное, не говорят "думать вредно", спорить не боятся...

Да
Solveig писал(а):Главное проявление 3Л у меня - склонность "меряться" нею, постоянное сравнение себя с другими по этому аспекту и желание доказывать свою состоятельность.Отрицанием важности ума и я никогда не занималась.

И у меня так же
Istanaro писал(а):А может быть еще гиперкомпенсация -- имея 3Л, особенно болезненно воспринимаешь дураков (ну как имея болевую [БЭ] , особенно болезненно воспринимаешь свинские поступки).

Согласна
Solveig писал(а):Будучи человеком неглупым, в реале всегда хорошо прикрывала свою 3Л. До окончания школы вообще не знала, что у меня с ней могут быть какие-то проблемы, т.к. была одной из самых сообразительных в классе, никогда не боялась отвечать у доски.

Та же история. В университете проблем никаких не было, только одна студентка составляла мне ощутимую конкуренцию, но мы хорошо общались и помогали друг другу. Столкнулась с проблемой на работе на кафедре, когда вокруг все опытные и знающие, а мне глубины знаний по специальности в практическом аспекте не хватало. Знание рынка вообще никакущее. Стало сильно напрягать. И вообще, стала сомневаться в уровне своего интеллекта, будучи окружена очень умными людьми. Сейчас самая идеальная, с моей точки зрения, преподавательница уволилась и я стала комплексовать меньше. Но и учиться у нее теперь не смогу. Лучше бы комплексовала.

Кстати, я пишу достаточно грамотно, но все равно иногда замечаю за собой ошибки. Когда вижу чью-то ошибку у меня руки чешутся ее исправить. Многих людей разражает, что я их поправляю, а я это делаю на автомате. Это проявление 3Л?
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

О прокаченных 3Л

Сообщение Istanaro » Вт фев 03, 2009 2:49 am

У меня тоже обострено чутье на орфографические ошибки! Так что может быть 3Л. А про уровень -- я одно время сильно завидовал по части уровня одному вполне определенному человеку (человека зовут Хуан Малдасена, он автор лучшей публикации по теоретической физике за последние 40 лет, и он Робеспьер-ЛВЭФ), и только относительно недавно я понял, что больше не завидую ему.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18226
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

О прокаченных 3Л

Сообщение Наталья Ромодина » Ср июн 03, 2009 11:59 pm

Хибики
Istanaro
А я тоже с детства проявляю редакторские замашки в виде стремления исправить ошибки в чужих текстах. Но у меня, я надеюсь, не 3Л. Вообще зашла сюда проверить, чем 1Л отличается от 3Л. :D
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16869
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

О прокаченных 3Л

Сообщение Istanaro » Чт июн 04, 2009 3:54 am

Ну врожденная грамотность -- не типна.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18226
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

О прокаченных 3Л

Сообщение Наталья Ромодина » Чт июн 04, 2009 1:12 pm

Istanaro писал(а):Ну врожденная грамотность -- не типна.

В данном случае я не про врождённые способности, а про желание немедленно исправить замеченную ошибку. Насколько это связано с "номером" Логики?
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16869
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

О прокаченных 3Л

Сообщение Istanaro » Пт июн 05, 2009 10:49 am

Хм. Может, это не номер Логики, а какое-то ощущение комфорта? Бывает, что какая-то ошибка буквально режет взгляд...
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18226
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

О прокаченных 3Л

Сообщение Наталья Ромодина » Пт июн 05, 2009 2:47 pm

Istanaro писал(а):Хм. Может, это не номер Логики, а какое-то ощущение комфорта? Бывает, что какая-то ошибка буквально режет взгляд...

Я не знаю, это связано ли с ТИМом, с номером Логики по Афанасьеву, или вообще с ними не связано. Меня неожиданности в форме тут же отвлекают далеко от содержания... Именно неожиданности. То есть, если от данного товарища я ожидала ошибки и он сделал именно их, наоборот, это подтверждение стабильности мира и от содержания не отвлекает. А если бы он не сделал ошибок, то меня именно это и отвлекло бы. :D
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16869
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

О прокаченных 3Л

Сообщение Хибики » Пт июн 05, 2009 3:20 pm

Наталья Ромодина писал(а):Я не знаю, это связано ли с ТИМом, с номером Логики по Афанасьеву, или вообще с ними не связано. Меня неожиданности в форме тут же отвлекают далеко от содержания... Именно неожиданности. То есть, если от данного товарища я ожидала ошибки и он сделал именно их, наоборот, это подтверждение стабильности мира и от содержания не отвлекает. А если бы он не сделал ошибок, то меня именно это и отвлекло бы.

Наталья Ромодина, а может это профессиональное? Привычка проверять на ошибки или что-то типа "они пишут безграмотно, значит я халтурный филолог, их не научила" или еще что-то.
Меня раздражают ошибки, но если бы я была филологом, они бы меня, наверно, больше раздражали...
Аватара пользователя
Хибики
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 12:22 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: пумбрия

След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, Kuvaldos, La_Folie, Parf, sute_girl, vadimr, Valeriy12, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, Зимбабве, Мелиан, Юля_юля