жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Как определить тип в психе-йоге?

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение razumnichka » Сб ноя 24, 2012 7:26 pm

vale

Я в порыве злости могу крикнуть маме, что не просила ее меня рожать. Потом чувствую вину. Выходит, я права?
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение Полина Ф. » Сб ноя 24, 2012 7:29 pm

vale писал(а):тебе повезло ).
мне это объясняли, когда я проходила психотерапию, н-ное количество лет назад ).


Зато под этим соусом можно пропихнуть такие установки, что моя психотерапевт сейчас офигевает. И если против "ты нам должна" можно как-то упереться рогом, поймав на нечестности - например, что противоположная сторона не выполняет свою часть договора и сама своим же словам не следует, то против "ты должна, иначе поставишь под угрозу свое будущее - квартиру продашь, под забором помрешь, работу потеряешь, по рукам пойдешь, муж тобой помыкать будет" очень трудно что-то сделать. Кроме как добиться своего результата в обход всех этих условий и требований, и уже его предъявить: смотрите, я сделала так, как мне удобнее, и ничего, под забором не оказалась. Правда, оно мне потом аукнулось, собственно, потому я у психотерапевта и оказалась.
Последний раз редактировалось Полина Ф. Сб ноя 24, 2012 7:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Полина Ф.
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 5:35 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: дурак с инициативой

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 7:31 pm

razumnichka писал(а):vale
Да одно и то же. Мы просто в силу изменившегося времени не понимаем фразы, адресованной родителям: "Поздравляем с именинником". А в чем отличие? :) В подростковом возрасте роды у мамы в прошлом становятся легкими и это больше не имеет значения? :)


знаешь, мне вообще сейчас не нравиться идея, когда родовые муки возводятся в абсолют и становятся инструментом для манипуляции, вызывающей чувство вины. ведь относительной времени жизни женщины время родов - мгновение. и физическая боль проходит. а если помнится - то там психологически что-то еще завязано. что-то, что мешает испытывать радость материнства.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение Полина Ф. » Сб ноя 24, 2012 7:33 pm

vale писал(а):знаешь, мне вообще сейчас не нравиться идея, когда родовые муки возводятся в абсолют и становятся инструментом для манипуляции, вызывающей чувство вины. ведь относительной времени жизни женщины время родов - мгновение. и физическая боль проходит. а если помнится - то там психологически что-то еще завязано. что-то, что мешает испытывать радость материнства.

Я тоже так считаю.
Аватара пользователя
Полина Ф.
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 5:35 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: дурак с инициативой

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 7:34 pm

razumnichka писал(а):vale

Я в порыве злости могу крикнуть маме, что не просила ее меня рожать. Потом чувствую вину. Выходит, я права?


да.
потому что родить тебя - это ее выбор, ее ответственность.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение Nastinka » Сб ноя 24, 2012 7:38 pm

Полина Ф. писал(а): Отличие 3В, ИМХО, в том, что ей никогда до конца не удается, ее обладателя попытки быть для всех хорошим начинают очень утомлять, он внезапно ощущает себя униженным, потерявшим себя - и начинает как-то от этого защищаться: лицемерием ("в глаза я тебе хороший, но за глаза уж так оторвусь..."), бунтом ("ты хочешь, чтобы я для тебя был хорошим? а я не буду!"), юродством ("вот я какой плохой, вот я какой негодный, вот я еще как умею себя унизить"). Я как-то в таком виде наблюдала.

Я встречала, как вариант, если 3 в. недовольна чем-то, начинаются упреки со стороны 3 в. в том, что ее якобы заставляют всем "быть должной", причем, лучше не спорить с этим, иначе чел.-к обидится, даже если это объективно не так. :unknown: Поняла для себя, что в такие моменты лучше извиниться и попытаться договориться с ней, иначе это переростает в ссору. Это просто впечатление из моей жизни, не могу утверждать, что все поголовно специфика всех 3 в. :unknown:
Аватара пользователя
Nastinka
Активист
Активист
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 8:13 pm

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 7:40 pm

Полина Ф. писал(а):
vale писал(а):тебе повезло ).
мне это объясняли, когда я проходила психотерапию, н-ное количество лет назад ).


Зато под этим соусом можно пропихнуть такие установки, что моя психотерапевт сейчас офигевает. И если против "ты нам должна" можно как-то упереться рогом, поймав на нечестности - например, что противоположная сторона не выполняет свою часть договора и сама своим же словам не следует, то против "ты должна, иначе поставишь под угрозу свое будущее - квартиру продашь, под забором помрешь, работу потеряешь, по рукам пойдешь, муж тобой помыкать будет" очень трудно что-то сделать. Кроме как добиться своего результата в обход всех этих условий и требований, и уже его предъявить: смотрите, я сделала так, как мне удобнее, и ничего, под забором не оказалась. Правда, оно мне потом аукнулось, собственно, потому я у психотерапевта и оказалась.


ога ).
но у меня вообще букет такой, что как мне говорили "бывает, конечно хуже, но сильно реже" ).
до сих пор всякую гадость у себя периодически отлавиливаю, какой-то бездонный колодец :o .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение Полина Ф. » Сб ноя 24, 2012 7:43 pm

Nastinka писал(а):Я встречала, как вариант, если 3 в. недовольна чем-то, начинаются упреки со стороны 3 в. в том, что ее якобы заставляют всем "быть должной", причем, лучше не спорить с этим, иначе чел.-к обидится, даже если это объективно не так. :unknown: Поняла для себя, что в такие моменты лучше извиниться и попытаться договориться с ней, иначе это переростает в ссору. Это просто впечатление из моей жизни, не могу утверждать, что все поголовно специфика всех 3 в. :unknown:

Вы правильный вывод сделали: лучше извиниться и не переубеждать. А такое поведение вполне укладывается в то, что я описала: человек старается, но в какой-то момент начинает бунтовать.
Аватара пользователя
Полина Ф.
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 5:35 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: дурак с инициативой

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение Полина Ф. » Сб ноя 24, 2012 7:59 pm

yuto писал(а):
razumnichka писал(а):vale

Я в порыве злости могу крикнуть маме, что не просила ее меня рожать. Потом чувствую вину. Выходит, я права?

((Жестокое оскорбление, стыдно.


Говорить такое - действительно оскорбительно. В конце концов, мама, может, и правда подсознательно жалеет о том, что родила, и нечего раны бередить. Но про себя знать не помешает: что на свете живешь не за тем, чтобы отплатить всей своей жизнью маме за то, что она тебя родила, а за другими вещами. В конце концов, если бы рождение детей было таким великим подвигом и поводом для неоплатного долга, люди бы давно размножаться перестали и вымерли.
Аватара пользователя
Полина Ф.
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 5:35 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: дурак с инициативой

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 8:10 pm

Полина Ф. писал(а):Говорить такое - действительно оскорбительно.


я так не думаю.
потому что это еще надо довести до таких слов.
они же не просто так рождаются.

Полина Ф. писал(а):нечего раны бередить


так если эта рана такова, что постоянно по тебе ездит и боль причиняет, то почему ее надо поддерживать?
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 8:20 pm

yuto писал(а):
vale писал(а):
Полина Ф. писал(а):Говорить такое - действительно оскорбительно.


я так не думаю.
потому что это еще надо довести до таких слов.
они же не просто так рождаются.

Полина Ф. писал(а):нечего раны бередить


так если эта рана такова, что постоянно по тебе ездит и боль причиняет, то почему ее надо поддерживать?

По совершеннолетию можно уехать и слать матушке поздравительные телеграммы на ДР,если уже все так действительно плохо.
Зачем оскорблять?


еще раз.
где оскорбление в констатации факта, того ребенок не просил его рожать?
он дествительно не мог это делать - его не было.
если вы считаете это оскрблением - то вам стоит разобраться со своими отношениями (с мамой или с детьми, если последние есть).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение razumnichka » Сб ноя 24, 2012 8:24 pm

Мама, с моих 15 лет живущая отдельно от меня, периодически напоминает о том, как ей сложно было меня рожать (роды действительно были тяжелыми). Ну, мне это надоедает, так что это просто оборона...

А в целом у нас не такие и плохие отношения. Просто в ответ на претензии хочется стать в стойку.
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение lenaaa » Сб ноя 24, 2012 8:33 pm

подвиг не только рождение ребенка само по себе. Хотя лично для меня это был в своем роде довольно серьезный подвиг, потому что я ужасно боялась умереть при родах. Возможно да, это мои личные страхи, но такая вероятность всегда есть.
Ну да, допустим родить это мгновение. Но во-первых, до того как родить, нужно подготовить возможность для этого, найти подходящего отца своего ребенку, найти средства для обеспечения жизни семье. Да и после родов - вся жизнь идет уже не так как прежде, все уже идет в учетом наличия ребенка, и это дает довольно большой крен семейной лодке, который даже не всегда можно и выправить. Так и получается, что мгновение родов растягивается на несколько лет до, и до конца жизни матери после рождения ребенка. ребенок - это очень большая ответственность и трудности. И если ребенок , вырастая не понимает этого - это жестокий и неблагодарный ребенок. Да, должна быть благодарность за то, что дали возможность существовать. Что ребенок потом со своей жизнью сделает - это его дело. Но пока он маленький - он не может сам до конца понимать, что ему нужно, он много не знает - и поэтому за него решают родители.
Например, когда он только появился на свет - он даже не знает, что ему нужна одежда или еда, или что его нужно лечить - он только понимает, что ему плохо, если чего то не хватает и все. А как сделать чтобы было хорошо, не знает. О каком диалоге адекватном с младенцем может идти речь - типа сразу при рождении спрашивать - ты рад, что родился? и если нет, нафиг усыплять сразу. Это глупо, ребенок даже после так называемого совершенолетия не до конца осознает свою деятельность, хотя конечно - любой ребенок в любом возрасте всегда думает, что он самый умный, все знает и конечно же это было так всегда.
Благодарность родителю не в том, что нужно всегда подчиняться. Разумеется, у ребенка по мере взросления должно быть все больше самостоятельности до полного его отделения в свою собственную жизнь. Но по человечески нужно возвращать долг матери , по мере возможности. Конечно в такой же степени как мать вкладывает в ребенка - можно отдать только своему ребенку, но и своей матери тоже нужно как то компенсировать. Хотя бы терпимостью, ну хоть чем то по мелочи, если уж на уважение или сочувствие, участие в общих делах нет сил.

Самое дикое, когда вот смотришь на девушек с детишками, такие детишки все милые, а девушки заботливые. А вырастают детишки, и бьют и убивают своих матерей. Как так вообще можно. такой ведь миленький карапузик каждый в дестве, пухленькие ручки, животик, лепечет чего то радостный и добрый, а потом такая вот фигня. Ваще жизнь очень далека от того, какой могла бы быть в идеале.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 8:33 pm

yuto писал(а):Вы зачем дурой прикидываетесь?


вы меня оскорбить пытаетесь? :D :D :D
бесполезно ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

жизнь в жанре хоррор - третья воля.

Сообщение vale » Сб ноя 24, 2012 8:38 pm

lenaaa писал(а):Но по человечески нужно возвращать долг матери , по мере возможности. Конечно в такой же степени как мать вкладывает в ребенка - можно отдать только своему ребенку, но и своей матери тоже нужно как то компенсировать.


я считаю, что лучшее, что можно сделать - быть хорошей матерью своему ребенку.
а не подсчитывать кто, кому, сколько и чего должен.

благодарность - может быть только искренней, и ее нельзя навязать как долг. ИМХО.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Дежаву