Уникальный эксперимент

Соционика от Ефима Кривошеева

Уникальный эксперимент

Сообщение JiBB » Чт июл 23, 2009 2:20 pm

Мишель писал(а):
JiBB писал(а):Гипотеза в рамках какой науки?

Гипотеза может быть сама по себе, не в рамках какой-то науки. Гипотеза - это не слишком серьезная вещь, ты что-то уловил, и хочешь это проверить, придумав, как это сделать.

Уже не один десяток лет эту гипотезу проверяют. В чем дело? Мне кажется, это гипотеза такого рода, которая принципиально не может стать самостоятельной наукой.. Только как раздел психологии. Но чтобы изучить психологию, нужно минимум года три учиться в вузе, а курсы соционики проводить только для уже имеющих диплом. Это прямой убыток гурам. А в отрыве от психологии соционика не способна стать наукой, по принципиальным причинам.

Именно поэтому, на мой взгляд, соционика остается в подвешенном состоянии десятилетиями..
JiBB
Участник
Участник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 5:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Уникальный эксперимент

Сообщение JiBB » Чт июл 23, 2009 3:16 pm

Мишель писал(а):
JiBB писал(а): На мой взгляд, этот эксперимент относится не к соционике, а к типологии людей вообще. Эксперимент ранжирует типологии по степени корреляции между текстом и фотографией. Я привел пример наилучшей стратегии - всех женщин затипить в этики. Можно подобрать другие стратегии - оптимистичность- пессимистичность, например, в которых очевидно имеется выраженная корреляция между письмом и фото. Две оставшиеся дихотомии записать одинаковыми для всех участников. И получится и высочайшая корреляция между текстом и фото, при том что обеспечено видимое разнообразие типов. Только причем тут соционика?

Хмм... Различить оптимистичность и пессимистичность по фото или тексту - это непросто. Я, допустим, не умею.

Я тоже не умею, для этого нужно исследовать вопрос. У социоников было много времени, чтобы изучить самые странные дихотомии - "левый/правый", "аристократия/демократия" и т.п. А оптимистичность/пессемистичность можно искать как в отношениях к себе в детстве, так и во внешнем виде. Можно исходить из того, что как человек относится к миру - так он относится и к себе.
JiBB
Участник
Участник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 5:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Уникальный эксперимент

Сообщение JiBB » Чт июл 23, 2009 3:26 pm

Гена, а как ты видишь мое участие в эксперименте? Буду ли я интеллектуальным хулиганом, мечтающим обмануть регламент и несоционическими средствами добиться высокого рейтинга? :)
JiBB
Участник
Участник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 5:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Уникальный эксперимент

Сообщение Гена » Чт июл 23, 2009 3:35 pm

JiBB писал(а):Гена, а как ты видишь мое участие в эксперименте? Буду ли я интеллектуальным хулиганом, мечтающим обмануть регламент и несоционическими средствами добиться высокого рейтинга? :)

К хулиганству я отношу следующие виды деятельности:
1. раскрытие информации, которая должна оставаться скрытой
2. фальсификация авторства информации
3. преднамеренно создание ситуаций, препятствующих проведению теста
Добиться высокого рейтинга несоционическими средствами, если они не включают сбор закрытой информации, - не хулиганство, а вполне полезное хакерство.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Уникальный эксперимент

Сообщение Мишель » Чт июл 23, 2009 4:04 pm

JiBB писал(а):
Мишель писал(а): Различить оптимистичность и пессимистичность по фото или тексту - это непросто. Я, допустим, не умею.

Я тоже не умею, для этого нужно исследовать вопрос. У социоников было много времени, чтобы изучить самые странные дихотомии - "левый/правый", "аристократия/демократия" и т.п. А оптимистичность/пессемистичность можно искать как в отношениях к себе в детстве, так и во внешнем виде. Можно исходить из того, что как человек относится к миру - так он относится и к себе.

Да вот не понять ведь, как относишься к миру, в том и проблема. Я в каких-то вопросах очень даже оптимистично отношусь к миру, а в каких-то грусть накатывает. По внешним проявлениям со стороны это не видно, как показывает практика.
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Уникальный эксперимент

Сообщение JiBB » Пт июл 24, 2009 9:30 am

Гена писал(а):
JiBB писал(а):Гена, а как ты видишь мое участие в эксперименте? Буду ли я интеллектуальным хулиганом, мечтающим обмануть регламент и несоционическими средствами добиться высокого рейтинга? :)

К хулиганству я отношу следующие виды деятельности:
1. раскрытие информации, которая должна оставаться скрытой
2. фальсификация авторства информации
3. преднамеренно создание ситуаций, препятствующих проведению теста
Добиться высокого рейтинга несоционическими средствами, если они не включают сбор закрытой информации, - не хулиганство, а вполне полезное хакерство.

То есть, в моем лице ты хочешь ввести в эксперимент новую роль?
JiBB
Участник
Участник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 5:40 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Уникальный эксперимент

Сообщение Гена » Пт июл 24, 2009 9:34 am

JiBB писал(а):То есть, в моем лице ты хочешь ввести в эксперимент новую роль?

Роль не новая - типирующий.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Уникальный эксперимент

Сообщение Мишель » Пт июл 24, 2009 3:01 pm

Гена, вот эта ссылка:
http://info-esta.ru/test_reglament/rdt.htm

- это окончательный регламент?
Или будут еще редакции?
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Уникальный эксперимент

Сообщение Гена » Пт июл 24, 2009 4:07 pm

Мишель писал(а):Гена, вот эта ссылка:
http://info-esta.ru/test_reglament/rdt.htm

- это окончательный регламент?
Или будут еще редакции?

А что, есть предложения по усовершенствованию?

Учетную книгу я немного доработаю, как обещал. Может завтра уже. Но не в той части, которая входит в регламент.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Уникальный эксперимент

Сообщение Мишель » Пт июл 24, 2009 4:33 pm

Есть :)
От меня как от ведущей. Насчет минимального количества типируемых.
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Уникальный эксперимент

Сообщение Гена » Пт июл 24, 2009 7:48 pm

Мишель писал(а):Есть :)
От меня как от ведущей. Насчет минимального количества типируемых.

Думаешь, надо увеличить минимальный предел на всякий случай? ;)

Девушка одна пожаловалась, что не удается из типируемой больше 500 слов вытянуть. Отсюда вопрос, не уменьшить ли минимальню квоту. Нашим-то такого количества скорее всего хватит, но на расширение круга участников (типирующих) при такой квоте рассчитывать не стоит.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Уникальный эксперимент

Сообщение Galadriel » Пт июл 24, 2009 9:02 pm

Гена писал(а):Девушка одна пожаловалась, что не удается из типируемой больше 500 слов вытянуть. Отсюда вопрос, не уменьшить ли минимальню квоту.

можно допустить исключения, и всё.
Аватара пользователя
Galadriel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10303
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 9:02 pm
Откуда: Челябинск
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Уникальный эксперимент

Сообщение Мишель » Сб июл 25, 2009 12:41 am

Galadriel писал(а):
Гена писал(а):Девушка одна пожаловалась, что не удается из типируемой больше 500 слов вытянуть. Отсюда вопрос, не уменьшить ли минимальню квоту.

можно допустить исключения, и всё.

500 слов-то это не так и много. Можно просто в форме интервью их вытянуть.
/вспомнилась одна типировочная анкета с сайта - там слов тысяч 10 требуется, ей-богу/
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Уникальный эксперимент

Сообщение Мишель » Сб июл 25, 2009 12:46 am

насчет исключений - да, согласна, думаю, можно варьировать. Сильно подгонять под стандарт - смазывать тип))
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Уникальный эксперимент

Сообщение Мишель » Сб июл 25, 2009 12:50 am

Гена писал(а):
Мишель писал(а):Есть :)
От меня как от ведущей. Насчет минимального количества типируемых.

Думаешь, надо увеличить минимальный предел на всякий случай? ;)

Девушка одна пожаловалась, что не удается из типируемой больше 500 слов вытянуть. Отсюда вопрос, не уменьшить ли минимальню квоту. Нашим-то такого количества скорее всего хватит, но на расширение круга участников (типирующих) при такой квоте рассчитывать не стоит.


Гена, в эксперименте самая большая нагрузка ложится на свидетелей типируемых. Под их возможности и надо подстраиваться.
Мишель
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 7:21 pm
Пол: Женский

Пред.След.

Вернуться в Телесоционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, Flick, GoGo [Bot], Google [Bot], Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]