Безопасность в расстановках • Психология и соционика

Безопасность в расстановках

Расстановки по Хеллингеру, теория, практические семинары, конференции, тренинги
Правила форума
Расстановки по Хеллингеру в Москве, стоимость для заместителей всего 100 рублей. Запись по e-mail: psychologysu@mail.ru

Безопасность в расстановках

Сообщение Gabriela » Пн апр 18, 2011 11:42 pm

Oleg писал(а):
чтобы не воспринять чужую вибрацию. даже здоровую, но чужую, обязательно применяются меры безопасности
Вам вероятно следует ввести что-то подобное

советовать не возьмусь, но одно средство не помешает наверняка - объятия после занятия с теми, с кем контактировали, лучше - со всеми,

Я ходил как-то на парную йогу, там действительно был ритуал с обниманием тех, с кем работали. Там это было в тему и как будто давало произойти гармонизации энергий.

В расстановках ощущение, что обнимания наоборот будут вредны.
Тут скорее позиция наблюдения и невмешательства кроме случаев восстановления порядка, а не обмена.

ок, конечно Вам виднее
Первый закон метафизики: нет ничего невозможного(с)
Изображение

Изображение мир волшебных существ Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 49252
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 13
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

Безопасность в расстановках

Сообщение Кирилл Светицкий » Вт апр 19, 2011 11:23 pm

Безопасность расстановщика зависит целиком и полностью от его позиции.

Психологу в расстановках категорически нельзя то, с чем можно в разумных пределах "играть" в рамках индивидуальной психологической консультации — а именно попадать с клиентом в ситуацию переноса и контрпереноса. Если туда попасть, клиент и в самом деле радостно свесит ножки, а расстановщик повезёт его на себе, со всеми вытекающими печальными последствиями для обоих. Соответственно, правильная позиция — позиция равного, позиция товарища. Есть разные техники возвращения клиента, в случае необходимости, в правильные отношения с расстановщиком, о которых много можно рассказывать, а ещё лучше — показывать. :)

Психологу в расстановке надо в отношениях между системой клиента и самим клиентом быть на стороне системы. Если психолог будет на стороне клиента, у клиента не выйдет диалога с системой. А расстановщик получит проблемы с собственной идентификацией.

Психолог в расстановке должен чувствовать себя не хозяином положения — а самым младшим, по отношению к системе клиента. Очень хорошо понимать, за что он отвечает, а за что — нет. Тогда он не полезет, куда не надо, и не будет отвечать за последствия таких действий.

Психологу, когда он работает с чужой системой, надо чётко, буквально физически, чувствовать за своей спиной систему своего рода. В этой ситуации расстановщик застрахован от того, чтобы брать на себя лишнее.

Психологу в ходе расстановки нельзя лезть в системное поле и там зависать. Мало того, что он при этом меняет конфигурацию расстановки — он ещё и сам неосознанно начинает обычно замещать кого-то ранее отсутствовавшего и получает свою порцию "радиации". А потом иногда думает: "Что-то мне нехорошо. Наверно, расстановки — это неэкологично". :o

В целом, принято обозначать правильное положение ведущего в расстановке как "мета-позицию". Расстановщик чувствует всё происходящее в целом, находится в полном контакте с происходящим, но при этом полностью эмоционально от происходящего независим. Опыт такой позиции надо нарабатывать под присмотром более опытных коллег. Когда-то Берт говорил, что расстановки может делать кто угодно. Читай, мол, мою книжку — и вперёд! Потом, правда, вносил в эту позицию разные уточнения. Однако и в первоначальном виде эта сентенция имеет право на существование. Действительно, кто угодно может расставлять кого угодно — это свободный выбор людей, участвующих в процессе. Другое дело, чем такие процессы для участников могут закончиться... Очень важно для психолога, не получившего специального расстановочного образования, не представлять себе результаты собственных ошибок как неизбежные последствия использования метода, как такового.
Запишитесь на системные расстановки в Мастерской позитивных изменений по тел. +7 (916) 0 97 97 97
Аватара пользователя
Кирилл Светицкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 10:15 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Профессия: Психолог-консультант

Безопасность в расстановках

Сообщение Oleg » Вт апр 19, 2011 11:35 pm

Психологу в расстановках категорически нельзя то, с чем можно в разумных пределах "играть" в рамках индивидуальной психологической консультации — а именно попадать с клиентом в ситуацию переноса и контрпереноса

Это точно. Потому что система его туда сразу и затянет через связь на переносе.

Есть разные техники возвращения клиента, в случае необходимости, в правильные отношения с расстановщиком, о которых много можно рассказывать, а ещё лучше — показывать. :)

Можно вкратце о них рассказать?

Психологу в расстановке надо в отношениях между системой клиента и самим клиентом быть на стороне системы. Если психолог будет на стороне клиента, у клиента не выйдет диалога с системой. А расстановщик получит проблемы с собственной идентификацией.

Интересная идея, а можно подробнее, почему будет проблема с идентификацией?
И почему важнее быть на стороне системы? Вдруг с точки зрения системы клиент уже не жилец? Но вроде как расстановщик работает по запросу клиента и поддерживать такую позицию системы будет довольно странным решением.

Психологу в ходе расстановки нельзя лезть в системное поле и там зависать. Мало того, что он при этом меняет конфигурацию расстановки — он ещё и сам неосознанно начинает обычно замещать кого-то ранее отсутствовавшего и получает свою порцию "радиации". А потом иногда думает: "Что-то мне нехорошо. Наверно, расстановки — это неэкологично". :o

У меня тоже возникло сравнение с радиацией и методами спецзащиты.
Насколько сильную дозу радиации можно получить работая расстановщиком? Можно схлопотать месячную/годовую дозу за одну расстановку?

Очень важно для психолога, не получившего специального расстановочного образования, не представлять себе результаты собственных ошибок как неизбежные последствия использования метода, как такового.

А какие есть стандартные ошибки у начинающих расстановщиков?
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 50906
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Безопасность в расстановках

Сообщение Кирилл Светицкий » Ср апр 20, 2011 12:43 am

Oleg писал(а):
Есть разные техники возвращения клиента, в случае необходимости, в правильные отношения с расстановщиком, о которых много можно рассказывать, а ещё лучше — показывать. :)

Можно вкратце о них рассказать?

Это как раз случай, когда надо показывать. В данном случае работают образы, которые надо видеть, чтобы полностью понять. Ну, если только самый простой пример: в ситуации, когда клиент явно видит в ведущем кого-то, кем ведущий не является — папу, маму, партнёра и пр. — можно предложить клиенту сделать маленький тест. Выбрать заместителя для себя и для расстановщика. И поставить заместителей в поле. Клиент по поведению своего заместителя сразу видит, что с ним происходит по отношению к расстановщику. Но этот приём хорошо делать расстановщику, который надёжно вжился в собственную правильную позицию. В противном случае картинка в поле может подмочить его собственную репутацию. :wink:

Oleg писал(а):
Психологу в расстановке надо в отношениях между системой клиента и самим клиентом быть на стороне системы. Если психолог будет на стороне клиента, у клиента не выйдет диалога с системой. А расстановщик получит проблемы с собственной идентификацией.

Интересная идея, а можно подробнее, почему будет проблема с идентификацией?

Потому что расстановщик в этом случае начинает неосознанно бороться вместе с клиентом против того, что система хочет клиенту сказать. В этом случае расстановщик перестаёт быть расстановщиком, то есть теряет идентичность.

Oleg писал(а):И почему важнее быть на стороне системы? Вдруг с точки зрения системы клиент уже не жилец? Но вроде как расстановщик работает по запросу клиента и поддерживать такую позицию системы будет довольно странным решением.

Система всегда поддерживает жизнь.
С другой стороны, в расстановках иногда бывает видно, что сам клиент выбирает смерть. И в этом случае расстановщик должен уважать право клиента. Расстановщик не давал клиенту жизнь, и потому над ней не властен.

Oleg писал(а):
Психологу в ходе расстановки нельзя лезть в системное поле и там зависать. Мало того, что он при этом меняет конфигурацию расстановки — он ещё и сам неосознанно начинает обычно замещать кого-то ранее отсутствовавшего и получает свою порцию "радиации". А потом иногда думает: "Что-то мне нехорошо. Наверно, расстановки — это неэкологично". :o

У меня тоже возникло сравнение с радиацией и методами спецзащиты.
Насколько сильную дозу радиации можно получить работая расстановщиком? Можно схлопотать месячную/годовую дозу за одну расстановку?

Это зависит от того, что конкретно и как "подцепит" расстановщик.

Я всегда перед началом группы объясняю тем ассистентам, кто ещё не имел опыта участия в расстановках, как следует обходиться с замещающим восприятием. Посмотреть можно вот на этом видео.

Расстановщик, когда он зависает в поле, не способен контролировать границу между, собственно, своим внутренним пространством — и той его частью, которая испытывает воздействие замещающего восприятия. И тогда замещающее восприятие смешивается с собственной внутренней реальностью так, что потом можно долго распутывать. А если при этом отзываются ещё и какие-то собственные внутренние, системные динамики расстановщика... :(

Если в таком состоянии растановщик попадёт на роль неупокоенной жертвы или серийного убийцы, могут быть последствия весьма неприятные.

Понятия "нормы облучения" в данном случае быть не может, так как расстановки относятся к сфере системно-феноменологического подхода. Здесь качественные характеристики воздействия настолько сложны по структуре, что количественных единиц придумать невозможно.

Oleg писал(а):
Очень важно для психолога, не получившего специального расстановочного образования, не представлять себе результаты собственных ошибок как неизбежные последствия использования метода, как такового.

А какие есть стандартные ошибки у начинающих расстановщиков?

Это можно новую "Войну и мир" писать, сколько этих стандартных ошибок! :Yahoo!: Нарушение правил, о которых я в предыдущем сообщении писал, также относится к стандартным ошибкам.
Запишитесь на системные расстановки в Мастерской позитивных изменений по тел. +7 (916) 0 97 97 97
Аватара пользователя
Кирилл Светицкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 10:15 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Профессия: Психолог-консультант

Безопасность в расстановках

Сообщение Oleg » Ср апр 20, 2011 12:50 am

Кирилл, видео почти со всех сервисов (более 40) можно вставлять на форум с помощью тега video:

Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 50906
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Безопасность в расстановках

Сообщение Кирилл Светицкий » Ср апр 20, 2011 12:53 am

ОК, спасибо за подсказку.
Запишитесь на системные расстановки в Мастерской позитивных изменений по тел. +7 (916) 0 97 97 97
Аватара пользователя
Кирилл Светицкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 10:15 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Профессия: Психолог-консультант

Безопасность в расстановках

Сообщение Oleg » Ср апр 20, 2011 2:17 am

Это как раз случай, когда надо показывать. В данном случае работают образы, которые надо видеть, чтобы полностью понять. Ну, если только самый простой пример: в ситуации, когда клиент явно видит в ведущем кого-то, кем ведущий не является — папу, маму, партнёра и пр. — можно предложить клиенту сделать маленький тест. Выбрать заместителя для себя и для расстановщика. И поставить заместителей в поле. Клиент по поведению своего заместителя сразу видит, что с ним происходит по отношению к расстановщику. Но этот приём хорошо делать расстановщику, который надёжно вжился в собственную правильную позицию. В противном случае картинка в поле может подмочить его собственную репутацию. :wink:

Спасибо за интересный способ работать с переносом :)

Система всегда поддерживает жизнь.
С другой стороны, в расстановках иногда бывает видно, что сам клиент выбирает смерть.

Слышал от одного расстановщика такую идею: "Иногда в системе слишком мало энергии. И тогда при рождении бывает, что кто-то из старших сразу умирает, чтобы освободить место новому члену системы".
Эта идея противоречит тому, что система поддерживает жизнь. Точнее будет сказать, что в таком случае система поддерживает жизнь системы в целом, но не конкретных ее членов.

И может ли какой-нибудь род двигаться к смерти из-за каких-то перекосов, трагедий? Ведь периодически некоторые рода действительно умирают даже без наличия войн, просто младшие члены, например, перестают заводить детей.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 50906
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Безопасность в расстановках

Сообщение Кирилл Светицкий » Ср апр 20, 2011 3:49 am

Oleg писал(а):
Система всегда поддерживает жизнь.
С другой стороны, в расстановках иногда бывает видно, что сам клиент выбирает смерть.

Слышал от одного расстановщика такую идею: "Иногда в системе слишком мало энергии. И тогда при рождении бывает, что кто-то из старших сразу умирает, чтобы освободить место новому члену системы".
Эта идея противоречит тому, что система поддерживает жизнь. Точнее будет сказать, что в таком случае система поддерживает жизнь системы в целом, но не конкретных ее членов.

Если сам клиент хочет жить, ресурсы для этой жизни расстановщик всегда может помочь найти. Даже если в родовой системе совсем нет энергии (хотя я такого ни разу не видел), есть много систем, кроме родовой, откуда человек может черпать ресурсы. Надо просто помочь ему с ними соединиться. Это сложнее, чем работать с родом — но это возможно.

Oleg писал(а):
И может ли какой-нибудь род двигаться к смерти из-за каких-то перекосов, трагедий? Ведь периодически некоторые рода действительно умирают даже без наличия войн, просто младшие члены, например, перестают заводить детей.

Да, такое может быть. Но это тоже поправимо, если клиент хочет жить.
Запишитесь на системные расстановки в Мастерской позитивных изменений по тел. +7 (916) 0 97 97 97
Аватара пользователя
Кирилл Светицкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 10:15 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Профессия: Психолог-консультант

Безопасность в расстановках

Сообщение Oleg » Ср апр 20, 2011 3:51 am

Даже если в родовой системе совсем нет энергии (хотя я такого ни разу не видел), есть много систем, кроме родовой, откуда человек может черпать ресурсы. Надо просто помочь ему с ними соединиться. Это сложнее, чем работать с родом — но это возможно.

Что за системы?
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 50906
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Безопасность в расстановках

Сообщение Кирилл Светицкий » Ср апр 20, 2011 11:10 am

Самые, пожалуй, мощные — конфессиональные системы традиционных религий.
Возможно использование ресурса мощных профессиональных систем, если они связаны со службой и подходят в конкретном случае — например, армии.
Запишитесь на системные расстановки в Мастерской позитивных изменений по тел. +7 (916) 0 97 97 97
Аватара пользователя
Кирилл Светицкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 10:15 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Профессия: Психолог-консультант

Безопасность в расстановках

Сообщение ХоХо » Ср апр 20, 2011 12:50 pm

Кирилл Светицкий писал(а):Самые, пожалуй, мощные — конфессиональные системы традиционных религий.
Возможно использование ресурса мощных профессиональных систем, если они связаны со службой и подходят в конкретном случае — например, армии.

извините, вклинюсь в беседу: как-то это все на присоединение к эгрегорам похоже. По крайней мере понятие эгрегора как энерго-информационно-временной структуры, возникающей при сонаправленных действиях группы людей с общими устремлениями перекликается с понятием систем, из которых можно черпать энергию (ну, и отдавать, наверное, тоже придется).
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35353
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Безопасность в расстановках

Сообщение Кирилл Светицкий » Ср апр 20, 2011 5:11 pm

Чаппа, расскажу Вам забавный случай.

Дело было на интенсивном семинаре Берта Хеллингера, где он учил нас "Духовным расстановкам".
Семинар проходил в Подмосковье, в пансионате МЧС. Как обычно, по пансионату ходили какие-то солдаты, сантехники, слесари... Как-то в перерыве мы выкатились из зала на улицу, и траектория нашего движения пересеклась с каким-то классическим местным работягой — в засаленной телогрейке, небритым, абсолютно точно попадающим в типаж. И этот работяга вдруг спросил мою коллегу этаким прокуренным голосом:
— Извините, женщина, у меня вопрос к Вам. Я вот чё-то смотрю на вас который день, и мне интересно. Чё это вы там все делаете?
Коллега моя приосанилась и начала "на пальцах" пытаться объяснить мужику про системный подход, про родовые связи. Не дослушав до конца уже второй фразы, этот картинный работяга спросил:
— Это Вы про эгрегор, чё ль?
Коллега чуть не села на попу от неожиданности. :add6

И Вы, и тот чудесный работяга отчасти правы. Системы, в понимании системного метода, очень похожи на то, что называют эгрегорами. В некотором смысле, это названия одного и того же явления в разных областях знаний. Но именно поэтому понятия и не полностью идентичны.
Запишитесь на системные расстановки в Мастерской позитивных изменений по тел. +7 (916) 0 97 97 97
Аватара пользователя
Кирилл Светицкий
Участник
Участник
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 10:15 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Профессия: Психолог-консультант

Безопасность в расстановках

Сообщение Naty » Чт июл 14, 2011 3:54 pm

Oleg писал(а):И может ли какой-нибудь род двигаться к смерти из-за каких-то перекосов, трагедий?
Ведь периодически некоторые рода действительно умирают даже без наличия войн,
просто младшие члены, например, перестают заводить детей.

Мне кажется, что система вполне может двигаться к самоликвидации, как вы описали
ради сохранения человечества в целом,
если в ней находятся уже в нескольких поколений какие-то грубые нарушения,
усугубляющиеся с каждым последователем, возможно плохо осознаваимые ими
и тупиковые в плане генетической передачи.
Тогда система сводится на нет и не имеет продолжения рода.
"...Я — бегу, лес — стоит. Я оттеняю его неподвижность..."
Аватара пользователя
Naty
Активист
Активист
 
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 2:51 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Расстановки по Хеллингеру

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, Bing [Bot], Скорпион_под_шубой, DeepShadow, Dima Bozhenko, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Joker, Kарина, MrsShadow!, Orcus, Гримми, Sarah Connor, Speranza, TailWind, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Помазанник Божий