Шизофрения

Задачи, цели и методы генетики. Психогенетика, генная инженерия, генная терапия, клонирование, генетика мозга.
Правила форума
Правила Генетика мозга

Шизофрения

Сообщение Oleg » Пн июн 25, 2007 12:32 am

Есть ли исследования шизофрении у генетиков?

Слышал, что некоторые ее виды определяются наследственной предрасположенностью.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 48640
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение sobolyavka » Чт сен 06, 2007 7:20 pm

Oleg
да так и есть.
если она не от травмы головы, и тп. - это доктор говорила. просто спрашивала. - но на эту тему куча в инэте всего есть. - как-то читала.
не пишите в личку, пишите на sobolyavka@mail.ru
Аватара пользователя
sobolyavka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2006 10:39 am
Откуда: ленинград
Медали: 6
Пол: Женский
Темперамент: Холерик
Профессия: художник

Сообщение sobolyavka » Ср сен 12, 2007 5:32 pm

Нейрофизиологи изучают творческую активность мозга шизоидов


Американские ученые из университета Вандербилта впервые получили нейрофизиологическое подтверждение того, что люди с шизотипическим складом личности более склонны к творчеству, чем нормальные люди и клинические шизофреники.

К шизотипическим относят людей с резко выраженным эксцентричным поведением и языком, которые, однако, не проявляют признаков психических отклонений. Исследователи наблюдали за активностью мозга добровольцев, которых просили придумывать новые нетрадиционные способы применения повседневных вещей. У людей, отнесенных к нормальным и шизотипическим, наблюдалось повышение активности правого полушария мозга. Причем, у шизотипических личностей оно было более выраженным, и они лучше справлялись с творческими заданиями. У шизофреников активность мозга была хаотической, и их результаты были значительно хуже.

Источник: Svoboda.org
не пишите в личку, пишите на sobolyavka@mail.ru
Аватара пользователя
sobolyavka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2006 10:39 am
Откуда: ленинград
Медали: 6
Пол: Женский
Темперамент: Холерик
Профессия: художник

Сообщение hongma » Пн окт 08, 2007 12:32 pm

Привет :)
Следует заметить, что так называемые шизоиды - это по соционической класификации интуиты, преимущественно логические, реже рациональные этические. Точное соответствие невозможно, поскольку изначально предполагалось, что можно говорить только о преобладаниинапример, шизодности. Считается, что в среднем человек примерно на 70% процентов относится к данному типу.
hongma
Участник
Участник
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пт фев 09, 2007 6:21 pm
Откуда: Moscow

Шизофрения

Сообщение H2O » Вс окт 16, 2011 1:29 pm

Развитие шизофрении связано с нарушениями слухового анализатора

Мутации в гене белка дисбиндина, часто встречающиеся у больных шизофренией, приводят к нарушению функционирования нейронов-регуляторов, которые руководят информационными потоками, идущими от слуховых рецепторов.

В последнее время появляется всё больше данных о генетических мутациях, связанных с шизофренией. Но выяснить, как именно эти мутации сказываются на состоянии мозга, — подчас гораздо более трудная задача. Поэтому на сегодня существует целый список мутаций, как-то связанных с шизофренией, но почти нет детальных, на уровне клетки, объяснений того, какие механизмы при этом задействованы.

Так, относительно давно известно, что некоторые варианты гена белка дисбиндина часто сопряжены с развитием шизофрении. Кроме того, некоторое время назад учёным удалось установить, что у большинства шизофреников сильно падает содержание этого белка в нервных клетках. Это говорило о том, что нарушения в его работе — один из самых общих молекулярных симптомов шизофрении. Чтобы узнать, в чём тут дело, исследователи из Университета Пенсильвании (США) промутировали ген дисбиндина у мышей.

В статье, опубликованной в журнале PNAS, авторы сообщают, что у животных с мутированным дисбиндином были нарушены процессы обработки звуковой информации. Некоторые нейроны гиппокампа, связанные с передачей и анализом звуковых данных, функционируют как диспетчеры, очень быстро включая и выключая целые группы клеток. Они заставляют другие нейроны работать вместе и слаженно. Благодаря этому огромный поток информации, поступающий в мозг, структурируется и в таком виде может быть адекватно обработан. Но если в клетках-диспетчерах отключался дисбиндин, они переставали выполнять свою регуляторную функцию. Можно представить, какая информационная неразбериха начинается при этом в мозгу.

Подчеркнём, что речь идёт не о глухоте, не о нарушениях в передаче самогó звукового сигнала в мозг, а о нарушениях в обработке и анализе звуковой информации. Любопытно, что в ряде других исследований отмечалась связь такой активности клеток-диспетчеров с процессами, лежащими в основе кратковременной памяти. Давно известно также, что способность быстро переключать потоки информации у больных шизофренией нарушена и никакого способа восстановить её нормальное функционирование пока не придумали. Кто знает, вдруг представленные данные о молекулярных основах этого явления помогут создать действительно эффективное лекарство от шизофрении...

http://science.compulenta.ru/639602/
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 3

Шизофрения

Сообщение mr.Midas » Вс окт 16, 2011 1:56 pm

Насколько я знаю, да и в учебника психиатрии вроде как тоже, нормальных физиологических признаков шизофрении нет. Все признаки носят описательный психический характер и могут фальсифицированы, за что до сих пор этот диагноз любит полицейская психиатрия. Если ситуация изменилась, то киньте, если не трудно, ссылкой на соответствующие работы. :I4
PS Ссылка рекрута не пойдет. Там ничего нет про диагностику - факт болезни как бы подтвержден и изучаются лишь причины конкретного случая
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14058
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Шизофрения

Сообщение razumnichka » Вс окт 16, 2011 2:12 pm

mr.Midas


Так что, нет такой болезни?
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 53615
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Шизофрения

Сообщение vale » Вс окт 16, 2011 2:22 pm

razumnichka писал(а):mr.Midas


Так что, нет такой болезни?


есть совокупность симпомов, которые запихиваются под данный диагноз.
причем он довольно описателен и расплывчат.
что такое шизофрения - не известно до сих пор.
насколько мне известно, на данный момент генетическая теория показала свою несостоятельность.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33257
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Шизофрения

Сообщение mr.Midas » Вс окт 16, 2011 2:22 pm

Болезнь есть, но не спекулируемых признаков нет. Т.е. нет четкой границы - здесь болен, а здесь просто чудит, а здесь действительно внешнее внушение. И тех, и других, и третьих объявят больными и будут лечить. Но лечение будет только с первыми. Со вторыми и третьими - будут калечить и разрушать. Весьма своеобразная форма убийства, причем весьма жестокая. Изображение
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14058
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Шизофрения

Сообщение H2O » Вс окт 16, 2011 2:25 pm

mr.Midas писал(а):Насколько я знаю, да и в учебника психиатрии вроде как тоже, нормальных физиологических признаков шизофрении нет. Все признаки носят описательный психический характер и могут фальсифицированы, за что до сих пор этот диагноз любит полицейская психиатрия. Если ситуация изменилась, то киньте, если не трудно, ссылкой на соответствующие работы. :I4
PS Ссылка рекрута не пойдет. Там ничего нет про диагностику - факт болезни как бы подтвержден и изучаются лишь причины конкретного случая


Насколько я понимаю, этиология шизофрении может быть очень различна(так же как и формы её проявления) и обнаружить биологические маркеры, которые были бы одинаковы для всех пациентов - невозможно. В статье, видимо, идёт речь про "голоса", которые слышат некоторые больные и объяснение вполне адекватно.
Если кому нужна информация по этой теме, то лучше поискать в журналах http://www.nature.com/neuro/index.html или http://neurosciencenews.com/
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 3

Шизофрения

Сообщение vale » Вс окт 16, 2011 2:27 pm

mr.Midas писал(а):. Т.е. нет четкой границы - здесь болен, а здесь просто чудит, а здесь действительно внешнее внушение.


щаз из головы вылетело точное название диагноза
в общем, бывает, когда дети шизофреников, не являясь психотиками, демонстрируют тоже поведение - ну научились они так.
разница в том, что их можно _переучить_, т. е. задать другие поведенчиские шаблоны
а шизофреник - он слишком глубоко в собсвенном мире, его бесполезно.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33257
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Шизофрения

Сообщение mr.Midas » Вс окт 16, 2011 2:42 pm

recrut писал(а):
mr.Midas писал(а):Насколько я знаю, да и в учебника психиатрии вроде как тоже, нормальных физиологических признаков шизофрении нет. Все признаки носят описательный психический характер и могут фальсифицированы, за что до сих пор этот диагноз любит полицейская психиатрия. Если ситуация изменилась, то киньте, если не трудно, ссылкой на соответствующие работы. :I4
PS Ссылка рекрута не пойдет. Там ничего нет про диагностику - факт болезни как бы подтвержден и изучаются лишь причины конкретного случая


Насколько я понимаю, этиология шизофрении может быть очень различна(так же как и формы её проявления) и обнаружить биологические маркеры, которые были бы одинаковы для всех пациентов - невозможно. В статье, видимо, идёт речь про "голоса", которые слышат некоторые больные и объяснение вполне адекватно.
Если кому нужна информация по этой теме, то лучше поискать в журналах http://www.nature.com/neuro/index.html или http://neurosciencenews.com/

Да с этим то все нормально. Тут действительно генетическая патология может служить доказательным признаком определенного вида слуховых галлюцинаций. Беда в том что наличие слуховых галлюцинаций не является признаком шизофрении ни самостоятельно, ни комплексно. Так что видимо ситуация не изменилась. Со столь размытой этиологией невозможно провести границу болезни - вне определяющих признаков болезненного состояния определение истинных причин возникновения невозможно.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14058
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Шизофрения

Сообщение H2O » Вс окт 16, 2011 2:52 pm

mr.Midas писал(а):Беда в том что наличие слуховых галлюцинаций не является признаком шизофрении ни самостоятельно, ни комплексно.

Является:
Характерно развитие затяжных психозов, в клинике которых преобладают генерализованные истерические расстройства: помрачение сознания, галлюцинации воображения с мистическими видениями и голосами, двигательное возбуждение или ступор, судорожные истерические пароксизмы.


"F21" Шизотипическое расстройство
...
и) эпизодические транзиторные квази-психотические эпизоды с иллюзиями, слуховыми или другими галлюцинациями, бредоподобными идеями, возникающие, как правило, без внешней провокации.


"F20.0" Параноидная шизофрения

б) галлюцинаторные голоса угрожающего или императивного характера или слуховые галлюцинации без вербального оформления, как-то свист, смех, гудение;
Последний раз редактировалось H2O Вс окт 16, 2011 3:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 3

Шизофрения

Сообщение Counter Strike » Вс окт 16, 2011 2:53 pm

Господин Midas писал(а):...да и в учебника психиатрии вроде как...

Тоже почитывает на сон грядущий? Yeah! :friends:
"Не брось друга в беде, подари ему книжку по психиатрии! Пусть и у него все ТОЖЕ будет хо-ро-шо :I9 "
Аватара пользователя
Counter Strike
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 30967
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Шизофрения

Сообщение mr.Midas » Вс окт 16, 2011 3:07 pm

Владимир Пантелеев писал(а):
Господин Midas писал(а):...да и в учебника психиатрии вроде как...

Тоже почитывает на сон грядущий? Yeah! :friends:
"Не брось друга в беде, подари ему книжку по психиатрии! Пусть и у него все ТОЖЕ будет хо-ро-шо :I9 "


Судя по нюансам интонации, кое-кто уже освоил данный труд, да еще на сон грядущий... Изображение ... Вам, сударь, и карты в руки. Изображение
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14058
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

След.

Вернуться в Генетика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, светлая_, DeepShadow, ENTP, Gabriela, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, kurlemushe, Literax, Lumiere, Marat, Parf, Грим, SeaSoul, sute_girl, vadimr, Whatsee, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, Виктор Прокофьев, Мелиан