Жена хочет развода из-за денег

Есть ли жизнь после свадьбы? Особенности семейных отношений

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение ХоХо » Пн сен 30, 2013 2:15 pm

кстати, отличный пример демонстрации, КАК можно реальные вклады человека обесценить одним словом
это все наверняка происходит и в близких отношениях
смотрим вклады Бутусова в группу "НП", которые APL охарактеризовал как "открывать рот и красить глаза"

Изображение
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 31888
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: шизотерик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение APL » Пн сен 30, 2013 2:41 pm

Чаппа

Интересный ты человек :) Ты решила, что я на тебя нападаю ? Почему ? :)

Этот мир к нам в целом не враждебен. Равнодушен, в худшем случае. :) Здесь уж на тебя точно никто не нападёт.

Насчет Бутусова - понятно, что он был вокалистом. Но каков его вклад в целом ? Да, музыку он писал. Молодец, я не спорю.

Но Нау в основном людям запомнился текстами, которые писал Кормильцев, по сути русский наследник Т.С. Элиота среди поэтов. К Кормильцеву он даже на похороны не пришел, несмотря на то что славу Нау сделал в основном он.

А что сейчас ? Да ничего. Поёт чего-то, но Кормильцева нет - и всё.
Текстов он для Нау написал от силы десяток - не самых запоминающихся.
Кстати, я к нему нормально отношусь, лучше чем ты думаешь. Но вот в кумиры он явно не годится. ИМХО.
Последний раз редактировалось APL Пн сен 30, 2013 2:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21556
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение Jera Che » Пн сен 30, 2013 2:49 pm

APL писал(а):то есть он для вас личность :)

:D
Знака вопроса в конце предложения не стоит, как я вижу)
Что совершенно верно)
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8589
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение vale » Пн сен 30, 2013 2:55 pm

Чаппа писал(а):
APL писал(а):А что такое любовь ?
И что не является любовью ?

Какие именно странные вещи ?

люди могут говорить, что у них любовь, и верить в это искренне
но если ты видишь, что проскальзывает унижение одного другим - можно смело делать вывод, что любви там нет
все просто и четко: сначала уважение, потом любовь
унижение - противоположность уважению, так что делаем вывод
или - есть власть одного над другим. Тоже: почему она есть? просто подумать.
Потому что один считает себя более ценным и важным, чем другой.
Там любви тоже нет. И на ее место встает власть.
И вот люди могут так жить, якобы в любви, но быть глубинно несчастливы. Так может быть всю жизнь.
А потом начинаются фразы: "любовь приносит боль" и т.д.
Любовь боль не приносит. Ее приносят нездоровые отношения с кучей иллюзий.


Не согласна.
Проработанные люди, у которых нет иллюзий относительно других, которые свободны от негативного опыта - большая редкость.
Когда иллюзии развеиваются - это разочарование и боль.
Любовь - это как раз то, что дает ресурс справится и отпустить ложные ожидания.
Там где она есть - партнеры меняются. Без намеренного переделывания, а естественным образом.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33257
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение APL » Пн сен 30, 2013 3:01 pm

Чаппа писал(а):кстати, отличный пример демонстрации, КАК можно реальные вклады человека обесценить одним словом
это все наверняка происходит и в близких отношениях


Браво :D Ну ты мастер логики.
Я ведь только излагаю свое мнение насчет Бутусова - у тебя может быть своё :)

Мне кажется, они и с Кормильцевым расплевались потому, что тот был для него слишком серьёзный поэт. Со слишком серьёзной тематикой. А Бутусов хотел петь что-то вроде "Я хочу быть с тобой" или "Девочка по городу". Но не учёл, что возраст-то уже того, и девочки на него вряд ли будут штабелями вешаться, как 25 лет назад.

Думаю, Бутусов Гам, если подходить с точки зрения соционики. А Кормильцев возможно Дост, но что этик-интро - несомненно. У него ещё и издательство было, которое за короткое время выпустило книги многоих культурных диссидентов 20 века, включая того же Лимонова и многих иностранных авторов контркультуры.

В общем, человек занимался серьезным творчеством, в отличие от.
Последний раз редактировалось APL Пн сен 30, 2013 3:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21556
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение Jera Che » Пн сен 30, 2013 3:01 pm

APL писал(а):Но Нау в основном людям запомнился текстами, которые писал Кормильцев, по сути русский наследник Т.С. Элиота среди поэтов.

Я, как человек из массы, здесь кивну утвердительно.
Только вот человек, который летал на драконе, не может жить согласно дворцовым ритуалам. ©
Аватара пользователя
Jera Che
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8589
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 11:31 am
Медали: 7
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение ХоХо » Пн сен 30, 2013 3:26 pm

vale писал(а):Не согласна.
Проработанные люди, у которых нет иллюзий относительно других, которые свободны от негативного опыта - большая редкость.
Когда иллюзии развеиваются - это разочарование и боль.
Любовь - это как раз то, что дает ресурс справится и отпустить ложные ожидания.
Там где она есть - партнеры меняются. Без намеренного переделывания, а естественным образом.

уточни, с чем конкретно ты не согласна.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 31888
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: шизотерик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение ХоХо » Пн сен 30, 2013 3:32 pm

APL писал(а):Браво Ну ты мастер логики.

очень любопытно наблюдать, как из незаявленного, скрытого неуважения то и дело из тебя вылезают вполне открытые попытки принизить.
Вполне себе богатый спектр уже нарисовывается. А так - ты белый и пушистый, конечно)) И любишь весь мир :D
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 31888
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: шизотерик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение vale » Пн сен 30, 2013 3:40 pm

Чаппа писал(а):
vale писал(а):Не согласна.
Проработанные люди, у которых нет иллюзий относительно других, которые свободны от негативного опыта - большая редкость.
Когда иллюзии развеиваются - это разочарование и боль.
Любовь - это как раз то, что дает ресурс справится и отпустить ложные ожидания.
Там где она есть - партнеры меняются. Без намеренного переделывания, а естественным образом.

уточни, с чем конкретно ты не согласна.


с тем, что любовь боль не приносит.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33257
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение APL » Пн сен 30, 2013 3:43 pm

Чаппа

Не, весь мир любить это слишком круто :D Йа не смогу.
Достаточно любить любимых. А к миру относиться так, как он к тебе. Ну или прощать, если что не так. Не держать в себе обиды или злость. Стараться, по крайней мере.

Я его не принижаю, по сравнению с Юрой Шатуновым он конечно гигант мысли и отец русской демократии :D Шучу. Говорю же, в целом я к нему нормально отношусь. Критическое осмысление - это не всегда голый негатив.

Как человек он симпатичен, внешне, возможно что с легким характером. Но я сомневаюсь в его глубине как творца - только и всего, учитывая то, что он создал. Каков он как личность, трудно сказать, но на похороны к ближайшему соавтору мог бы прийти, который придал ему известность как большой фигуре российского рока.

Видно, он тебе важен как-то. :) Посмотрел твое типирование на социолэнде. Сомневаюсь я, что у него ЧЭ болевая, если вспомнить раскрашенные глаза, томные вздохи и закатывание глазок на сцене в молодости. Хотя всё может быть :)
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21556
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение ХоХо » Пн сен 30, 2013 3:57 pm

vale писал(а):с тем, что любовь боль не приносит.

просто для меня основная мысль здесь, которую я несу, что унижение не бывает там, где есть любовь, и все вышесказанное относилось к ней.
Может ли любовь приносить боль? Может, в определенные моменты. Но если человек ставит знак равенства между любовью и болью (а я про это сказала), то надо как бы уже задуматься, все ли там нормально, в такой "любви". Любовь не разрушает личность.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 31888
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: шизотерик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение ХоХо » Пн сен 30, 2013 4:02 pm

APL
дело не в конкретном артисте, пойми ты наконец. Я могу с десяток назвать имен, которые мне дороги. И ты точно так же все сравняешь с землей. Наблюдая за тобой некоторое время, просто уверена в этом :)
Меня это, разумеется не трогает, просто интересно наблюдать, как ты сам не замечаешь в себе такие черты.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 31888
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: шизотерик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение vale » Пн сен 30, 2013 4:10 pm

Чаппа писал(а):
vale писал(а):с тем, что любовь боль не приносит.

просто для меня основная мысль здесь, которую я несу, что унижение не бывает там, где есть любовь, и все вышесказанное относилось к ней.
Может ли любовь приносить боль? Может, в определенные моменты. Но если человек ставит знак равенства между любовью и болью (а я про это сказала), то надо как бы уже задуматься, все ли там нормально, в такой "любви". Любовь не разрушает личность.


любовь не разрушает.
любовь лечит.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33257
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение APL » Пн сен 30, 2013 4:11 pm

Чаппа

С чего ты взяла, что я сравниваю кого-то с землей ? :) Я высказываю свое мнение, и только. Оно может совпадать с твоим, а может не совпадать. Это нормально. ПЛЮрализм мнений :)

Я конечно понимаю, что ты как феминистка очень хорошо знаешь этот приём - делегирование чувства вины (за всех якобы обиженных мной женщин :D ) :) Но мне не в чем быть виноватым и не в чем оправдываться, я не собираюсь занимать эту позицию.

Поэтому давай-ка не будем на меня нападать, тем более что мне пока лениво отвечать :) Но убедишь меня в том, что я монстр, маньяк и урод - тогда ведь я им стану, и буду играть с тобой в психолога и искать в открытую в твоем детстве причины того, почему ты так опасаешься вторжения в личные границы :add14

Как говорится, если человек хочет видеть в ком-то врага, то он обрящет. Если друга - тоже. Каждый получает то, что он хочет.
Аватара пользователя
APL
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21556
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:30 am
Откуда: Москва, МО
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Флегматик

Жена хочет развода из-за денег

Сообщение ХоХо » Пн сен 30, 2013 5:46 pm

APL
все веселее :D
то есть в твоем представлении, играют в психолога монстры, маньяки и уроды? 8-)
весь остальной пост - сплошные манипуляции вперемешку с угрозами :)
и такая ожесточенная реакция идет на мои довольно сдержанные реплики...
прекрасный образчик, Федор Михалыч бы обрыдался!
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 31888
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: шизотерик

Пред.След.

Вернуться в Семейные отношения

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Awgust, blackout, Cold_Air, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Java [Bad bot], Kagesai, Гена, Yandex 3.0 [Bot], Немо