Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Записи телепередач о соционике, семинары по соционике, видео типирований

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Socione » Пн янв 06, 2014 11:27 am

В Калининградском центре соционики мы побеседовали с интересной гостьей из США о применении типологии Майерс-Бриггс у них, а также в Китае. Из ответов видны значительные различия между MBTI и соционикой.
https://www.youtube.com/watch?v=a6gC5J6_2ao
Аватара пользователя
Socione
Активист
Активист
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пн авг 19, 2013 2:40 pm
Откуда: Калининград
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение path » Пн янв 06, 2014 1:53 pm

Очень интересно и познавательно.
Догадки, домыслы, предположения.
path
Местный
Местный
 
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 3:18 pm
Пол: Мужской

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Мэйпл » Ср янв 08, 2014 3:03 am

Впечатление, что гостья из США выдала бы своё полное непонимание темы с первым же вопросом вглубь по сабжу (MBTI), если бы таковой решились задать представители спрашивающей стороны (было ощущение, что им хотелось, но не решились).

Говорит, как говорила бы о любом, рядовом из сотен многих, тесте, который мелькает в системе популярной психодиагностики. В чем его особенность и уникальность, и почему типов именно 16 - не поручусь, что она в курсе))

PS. Козырь нашей стороны ''А у нас в России аж космонавтов подбирают по типам'' меня убил наповал, особенно если учесть, что буквально в соседней теме есть слова Рейнина о том, что главная проблема соционики сегодня – в отсутствии точного метода диагностики. Интересно в свете этого, кто именно из социоников и каким методом типирует отряды космонавтов?))
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Kitana » Ср янв 08, 2014 1:03 pm

Мэйпл писал(а):Впечатление, что гостья из США выдала бы своё полное непонимание темы с первым же вопросом вглубь по сабжу (MBTI), если бы таковой решились задать представители спрашивающей стороны (было ощущение, что им хотелось, но не решились).
Говорит, как говорила бы о любом, рядовом из сотен многих, тесте, который мелькает в системе популярной психодиагностики. В чем его особенность и уникальность, и почему типов именно 16 - не поручусь, что она в курсе))

+100, тоже ощущение что девушка знакома весьма поверхностно, какие-то туманные объяснения на уровне ощущений "утром просыпаешься и ты знаешь кто ты"! :D У нас тут каждый второй пользователь может дать такой же "исчерпывающий" ответ о том как у него проявляется ТИМ :D

PS. Козырь нашей стороны ''А у нас в России аж космонавтов подбирают по типам'' меня убил наповал, особенно если учесть, что буквально в соседней теме есть слова Рейнина о том, что главная проблема соционики сегодня – в отсутствии точного метода диагностики. Интересно в свете этого, кто именно из социоников и каким методом типирует отряды космонавтов?))

я сначала не поверила, думала ты шутишь :lol:
И глаза у меня добрые, и рубашка смирительная. :add221
Аватара пользователя
Kitana
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 1:52 pm
Медали: 6

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение turdion » Ср янв 08, 2014 2:47 pm

1. Девушка про MBTI знает, но глубоко не копала.
2. Возможно подтип может изменяться.
3. Откуда информация о том что NASA заинтересовалось соционикой?
4. MBTI не отстала от соционики, имеет базу интертипных отношений построенную на анима-анимус (дополняющие), трикстер (болевая функция) и демон (ролевая) архетипах.
5. В соционике лучше продуманы вопросы мерности функций, но значительно больше шовинизма и предубеждений (особенно у новичков). В MBTI восприятие типа менее категорично, больше качественных исследований по теме проявления типа в нейробиологии.
Аватара пользователя
turdion
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 2:16 pm

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение DoppelZ » Ср янв 08, 2014 3:20 pm

Мэйпл писал(а):PS. Козырь нашей стороны ''А у нас в России аж космонавтов подбирают по типам'' меня убил наповал, особенно если учесть, что буквально в соседней теме есть слова Рейнина о том, что главная проблема соционики сегодня – в отсутствии точного метода диагностики. Интересно в свете этого, кто именно из социоников и каким методом типирует отряды космонавтов?))

В Японии сотрудников частенько по группе крови "фасуют" :add120
"Любовь - это не только чувство человека к живому или неживому объекту, но и комплекс действий, направленных на то, чтобы принести этому объекту непоправимую пользу" (с)
Портал в днев
Аватара пользователя
DoppelZ
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 10:46 am
Пол: Женский
Темперамент: Холерик
Профессия: Заколебатель

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Solne4na9_zajka » Ср янв 08, 2014 9:44 pm

...
Последний раз редактировалось Solne4na9_zajka Чт янв 05, 2023 3:00 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
phpBB [media]
Аватара пользователя
Solne4na9_zajka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 9:35 pm
Медали: 1

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Counter Strike » Вт янв 14, 2014 4:01 am

Мэйпл писал(а): Козырь нашей стороны ''А у нас в России аж космонавтов подбирают по типам'' меня убил наповал, особенно если учесть, что буквально в соседней теме есть слова Рейнина о том, что главная проблема соционики сегодня – в отсутствии точного метода диагностики. Интересно в свете этого, кто именно из социоников и каким методом типирует отряды космонавтов?))


Вот выходные данные статьи по соционике из журнала "Звездного городка":
ТИПОЛОГИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ И КРИТЕРИИ ЭФФЕКТИВНОСТИ КОСМОНАВТА КАК ОПЕРАТОРА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ НАУЧНЫХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ В КОСМИЧЕСКОМ ПОЛЕТЕ

Тип: статья в журнале - научная статья
Язык: русский
Номер: 1 (1) Год: 2011
ЖУРНАЛ: ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ В КОСМОС
Издательство: Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина (Звездный городок)

АННОТАЦИЯ:
Рассматриваются типологические характеристики космонавта-оператора, выполняющего научные эксперименты на борту пилотируемого космического аппарата. Проводится классификация экспериментов и рекомендуется правило их соответствия соционическим характеристикам космонавта. Обсуждаются критерии эффективности космонавта-оператора.




Взято отсюда: http://elibrary.ru/item.asp?id=20800238
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Мэйпл » Ср янв 15, 2014 3:58 am

Рассматриваются типологические характеристики космонавта-оператора, выполняющего научные эксперименты на борту пилотируемого космического аппарата. Проводится классификация экспериментов и рекомендуется правило их соответствия соционическим характеристикам космонавта. Обсуждаются критерии эффективности космонавта-оператора.

Прекрасно, конечно, что всё это обсуждается, рекомендуется и проводится :)
Жаль только, что не рассматривается конкретная методика определения типа космонавта))
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение vadimr » Ср янв 15, 2014 10:00 am

А почему сразу конкретная методика? Любой программист знает, что алгоритмически расписать можно только самые простые задачи. Сложные задачи принятия решений могут выполняться ассоциативно или имитационно, никакой точной методики при этом нет. Зачем вообще такую сложную задачу, как типирование психики, пытаться загнать во вчерашний день научной парадигмы?

Вот, например, аналогичная задача возникает в медицинской диагностике. Очень успешно (гораздо успешнее людей) с назначением лечения от рака справляется IBMовский суперкомпьютер Watson. Как конкретно он это делает? Никто не знает, включая разработчиков. Обдумывает там чего-то в 15 терабайтах оперативной памяти, находит какие-то неочевидные корреляции (это называется data mining), и на них основывается. Можно спорить, научно это или ненаучно, но только так подобные вещи и делаются. Можно им научить, но нельзя объяснить.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39213
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Romantic » Ср янв 15, 2014 12:20 pm

Counter Strike писал(а):
Мэйпл писал(а): Козырь нашей стороны ''А у нас в России аж космонавтов подбирают по типам'' меня убил наповал, особенно если учесть, что буквально в соседней теме есть слова Рейнина о том, что главная проблема соционики сегодня – в отсутствии точного метода диагностики. Интересно в свете этого, кто именно из социоников и каким методом типирует отряды космонавтов?))


Вот выходные данные статьи по соционике из журнала "Звездного городка":
ТИПОЛОГИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ И КРИТЕРИИ ЭФФЕКТИВНОСТИ КОСМОНАВТА КАК ОПЕРАТОРА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ НАУЧНЫХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ В КОСМИЧЕСКОМ ПОЛЕТЕ

Тип: статья в журнале - научная статья
Язык: русский
Номер: 1 (1) Год: 2011
ЖУРНАЛ: ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ В КОСМОС
Издательство: Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина (Звездный городок)

АННОТАЦИЯ:
Рассматриваются типологические характеристики космонавта-оператора, выполняющего научные эксперименты на борту пилотируемого космического аппарата. Проводится классификация экспериментов и рекомендуется правило их соответствия соционическим характеристикам космонавта. Обсуждаются критерии эффективности космонавта-оператора.


Взято отсюда: http://elibrary.ru/item.asp?id=20800238


:add25

Еще Примеры: за и против

Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно ;)
Аватара пользователя
Romantic
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 5:25 am
Откуда: Древ корабельных груда, да с флотом ныне скудо.
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Профессия: Компрессия

Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Sol_ » Ср сен 21, 2022 6:12 pm

Socione писал(а):Из ответов видны значительные различия между MBTI и соционикой.


Различий несовместимости между MBTI и соционикой - нет. MBTI - тест, использующих лишь теорию признаков обозначаемых в соционике дихотомиями Юнга. Эти же 4 признака используют для обозначения типов. Здесь полная совместимость MBTI с используемым в соционике.
Различия есть с текстами которые прилагаются к тесту MBTI. Эти различия - ошибочное понимание функций интровертных типов Юнга (соответствуют квазитождикам, например к интровертным рационалам абсурдно отнесены типы с доминирующей иррациональной функцией) и неполностью точная расширенная интерпретация 8 функций (в текстах Аугустинавичюте такое тоже возможно). Также в соционике не иное, но расширеное понимание экстраверсии/интроверсии, где субъективные связи объектов ассоциированы с интроверсией.
Эти ошибки повышают вероятность отнесения человека к неверному типу в следствии интервью которое проходит после теста MBTI, а также влияют на ошибки в описаниях типов. Тест MBTI официально его применяющим рекомендован как основное средство для вывода о типе (а не ошибочные функциональные модели), что снижает влияние упомянутых ошибок и не позволяет утверждать об преобладающе ином признаке рациональности (J/P) для типов полученых MBTI+интервью при их использовании в соционике. Распространено ошибочное мнение, что признак J/P следует при этом менять. Эта ошибка используется как основание для разделения соционики и MBTI в разные типологии, при том что практически они совместимы и отличия являются внутренней ошибкой сопроводительных текстов к MBTI, а не иной типологией. Также, и соционика и MBTI обозначают себя использующим типы одной типологии - К. Юнга.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10209
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Re: Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Самотипирование » Чт сен 22, 2022 12:38 am

Вопросы на J/P в тесте MBTI затрагивают сразу несколько соционических биполярных установок.

Результаты тестирования по MBTI, как известно, зависят от того, с какой целью проводится тестирование. Тестируемые показывают себя так, чтобы иметь больше шансов на успех. Поэтому анализировать статистику тестирования бессмысленно. Клоновод сверился с экспертными оценками, взяв десято западных источников. Что получилось:
sverochnyj_spisok_info-esta_ru_vs_tipovedy_integral~no.png
sverochnyj_spisok_info-esta_ru_vs_tipovedy_integral~no.png (57.76 КБ) Просмотров: 630

ruslan_stepanov_vs_database_com_2020.png
ruslan_stepanov_vs_database_com_2020.png (38.66 КБ) Просмотров: 630

ruslan_stepanov_vs_idrlabs_com_2019.png
ruslan_stepanov_vs_idrlabs_com_2019.png (35.92 КБ) Просмотров: 630
(Остальные картинки добавлю ниже).
Можно видеть, что корреляция P|J с соционическими биполярными установками зависит от контретного эксперта. Общепринятого представления не сущемствует. Отчасти, за него можно принять результаты personalitydatabase.com, а дам P|J наиболее коррелирует с соционической динамикой/статикой.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Самотипирование » Чт сен 22, 2022 12:50 am

ruslan_stepanov_vs_keirsey_com_2010.png
ruslan_stepanov_vs_keirsey_com_2010.png (31.66 КБ) Просмотров: 627

ruslan_stepanov_vs_devid_mark_kersi__idrlabs.png
ruslan_stepanov_vs_devid_mark_kersi__idrlabs.png (33.68 КБ) Просмотров: 627

ruslan_stepanov_vs_typescast_com.png
ruslan_stepanov_vs_typescast_com.png (33.25 КБ) Просмотров: 627
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Гостья из США рассказывает о применении типологии MBTI

Сообщение Самотипирование » Чт сен 22, 2022 12:52 am

ruslan_stepanov_vs_personalitymax_com.png
ruslan_stepanov_vs_personalitymax_com.png (32.14 КБ) Просмотров: 626

ruslan_stepanov_vs_batt_typelogic_com_2012.png
ruslan_stepanov_vs_batt_typelogic_com_2012.png (35.44 КБ) Просмотров: 626

ruslan_stepanov_vs_hejs_typelogic_com_2012.png
ruslan_stepanov_vs_hejs_typelogic_com_2012.png (30.22 КБ) Просмотров: 626
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

След.

Вернуться в Видео

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Baidu [Spider], cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]