/ru/ писал(а):А вы его пригласите для бесед о модели А и Православии в эту тему
http://kiberpop.ru/napishite-mne/
Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Наблюдения за Ионкиным мне ничего не дали, кроме понимания, как делать не надо. Выше об этом пару раз упоминал.
А что конкретно делает Ионкин, "как не надо"?
Профессор соционики писал(а):С Донами хорошо умеют беседовать Максы , надежда всего форума на тебя
Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Наблюдения за Ионкиным мне ничего не дали, кроме понимания, как делать не надо. Выше об этом пару раз упоминал.
А что конкретно делает Ионкин, "как не надо"?
типирует структуру речи в том виде, в каком застаёт её, как бы подразумевая, что если ты сейчас такой, значит, ты такой всегда
Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Наблюдения за Ионкиным мне ничего не дали, кроме понимания, как делать не надо. Выше об этом пару раз упоминал.
А что конкретно делает Ионкин, "как не надо"?
типирует структуру речи в том виде, в каком застаёт её, как бы подразумевая, что если ты сейчас такой, значит, ты такой всегда
А что, ты во время типирования (сейчас) другого ТИМа, чем всегда?
И второй вопрос, напрямую связанный с первым — а как надо, по-твоему?
/ru/ писал(а):Профессор соционики писал(а):С Донами хорошо умеют беседовать Максы , надежда всего форума на тебя
Тогда нужон составитель речей
Я буду по бумажке читать и делать умное лицо
Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Наблюдения за Ионкиным мне ничего не дали, кроме понимания, как делать не надо. Выше об этом пару раз упоминал.
А что конкретно делает Ионкин, "как не надо"?
типирует структуру речи в том виде, в каком застаёт её, как бы подразумевая, что если ты сейчас такой, значит, ты такой всегда
А что, ты во время типирования (сейчас) другого ТИМа, чем всегда?
А я ТИМ сейчас никому не определил, не правда ли. Высказал предположение, что похоже на гамлета, вот и всё. А какой там у него ТИМ в действительности, я без понятия.
И второй вопрос, напрямую связанный с первым — а как надо, по-твоему?
А зачем мне отвечать на этот вопрос, если я тыщщу раз уже говорил ответ, а ты всё равно спрашиваешь. Хорошо, эксперимент номер 1001, авось запомнишь: ТИМ надо определять путём продолжительного взаимодействия с человеком.
/ru/ писал(а):С батюшкой так не можно разговаривать
Это Лыковы так говорили: "Нам с лапами не можно"
Их религия позволяла только с копытами кушать
Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Наблюдения за Ионкиным мне ничего не дали, кроме понимания, как делать не надо. Выше об этом пару раз упоминал.
А что конкретно делает Ионкин, "как не надо"?
типирует структуру речи в том виде, в каком застаёт её, как бы подразумевая, что если ты сейчас такой, значит, ты такой всегда
А что, ты во время типирования (сейчас) другого ТИМа, чем всегда?
А я ТИМ сейчас никому не определил, не правда ли. Высказал предположение, что похоже на гамлета, вот и всё. А какой там у него ТИМ в действительности, я без понятия.
Заметь, я не спрашивал про попа...
Я спрашивал ПРО ТЕБЯ. Вот ты, в момент типирования, превращаешься в Бальзака, Дюма или Макса?
Нет ведь! Тогда почему ты решил, что в момент типирования ты ведёшь и говоришь как другой ТИМ? Ну, естественно, в необычной обстановке человек не такой, как всегда, но тип у него никуда не девается и определить его квалифицированному соционику труда не составляет.
И второй вопрос, напрямую связанный с первым — а как надо, по-твоему?
А зачем мне отвечать на этот вопрос, если я тыщщу раз уже говорил ответ, а ты всё равно спрашиваешь. Хорошо, эксперимент номер 1001, авось запомнишь: ТИМ надо определять путём продолжительного взаимодействия с человеком.
Согласен. Никто же не спорит с тем, что точность типирования напрямую зависит от количества верной инфы о человеке, а это количество связано с временем общения с типируемым или с временем наблюдения, но здесь связь уже НЕПРЯМАЯ, и зависит от квалификации типировщика. Например, Ионкин за 30 минут разговора по Скайпу собирает о человеке больше инфы, чем ты за три часа, и поэтому типирует за полчаса точнее, чем ты за три часа. Вот если тебе дать 30 часов, то твоя точность превзойдёт точность Ионкина за 30 минут или мою за 1 час.
То что ты, в отличие от Ионкина, не в состоянии типировать незнакомых людей с точностью 80% за полчаса, вовсе не говорит о том, что так делать нельзя. Тебе нельзя, а Ионкину, Мегедь, Духовскому и ещё нескольким Мастерам — можно.
Возражения есть?
Дима Боженко писал(а):Нет ведь! Тогда почему ты решил, что в момент типирования ты ведёшь и говоришь как другой ТИМ? Ну, естественно, в необычной обстановке человек не такой, как всегда, но тип у него никуда не девается и определить его квалифицированному соционику труда не составляет.
А почему ты решил, что я так решил?
Я говорю о том, что Ионкин ищет в речи маркеры признаков. Например, речь непоследовательная. Всё, значит, иррационал. И ему плевать на то, что это может значить что-нибудь совсем другое. Может, это рационал, который просто в данный момент включил иррациональную функцию на полную катушку.
Полчаса беседы - это несерьёзно для определения ТИМа, для гипотезы - пожалуйста.
Надо установить, что у человека непоследовательная речь большую часть времени, а для этого надо наблюдать его намного дольше, нежели полчаса.
И второй вопрос, напрямую связанный с первым — а как надо, по-твоему?
А зачем мне отвечать на этот вопрос, если я тыщщу раз уже говорил ответ, а ты всё равно спрашиваешь. Хорошо, эксперимент номер 1001, авось запомнишь: ТИМ надо определять путём продолжительного взаимодействия с человеком.
Согласен. Никто же не спорит с тем, что точность типирования напрямую зависит от количества верной инфы о человеке, а это количество связано с временем общения с типируемым или с временем наблюдения, но здесь связь уже НЕПРЯМАЯ, и зависит от квалификации типировщика. Например, Ионкин за 30 минут разговора по Скайпу собирает о человеке больше инфы, чем ты за три часа, и поэтому типирует за полчаса точнее, чем ты за три часа. Вот если тебе дать 30 часов, то твоя точность превзойдёт точность Ионкина за 30 минут или мою за 1 час.
Он за несколько лет не смог собственную жену протипировать, а ты думаешь, что ему 30 минут достаточно, чтоб протипировать незнакомого человека.
А то, что вы совпадаете с ним в типировании незнакомых вам людей, говорит, что вы с ним на одном примерно уровне находитесь.
То что ты, в отличие от Ионкина, не в состоянии типировать незнакомых людей с точностью 80% за полчаса, вовсе не говорит о том, что так делать нельзя. Тебе нельзя, а Ионкину, Мегедь, Духовскому и ещё нескольким Мастерам — можно.
Возражения есть?
Духовский?! Наполеон, который считает себя донкихотом, отличная тема!
У которого полмира - бальзаки, как у КЦС.
А ты не его клон часом?
Компашка у вас подобралась, что и говорить, сказочная. Кот Базилио, Лиса Алиса, Дуремар и ещё несколько Карабасов-Барабасов.
Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Нет ведь! Тогда почему ты решил, что в момент типирования ты ведёшь и говоришь как другой ТИМ? Ну, естественно, в необычной обстановке человек не такой, как всегда, но тип у него никуда не девается и определить его квалифицированному соционику труда не составляет.
А почему ты решил, что я так решил?
Потому что ты считаешь, что за 30 минут тип нельзя определить, поскольку человек в эти 30 минут может вести себя так как другой тип. А я уверен, что как бы себя не вёл человек, Мастер выявит его тип за 30 минут с точностью 80%, за час 90%, за 2 часа 99%, за 5 часов 100% (проценты и время условные, чтобы показать принципиальную зависимость).
Надо установить, что у человека непоследовательная речь большую часть времени, а для этого надо наблюдать его намного дольше, нежели полчаса.
Какова точность типирования Ионкина в процентах, по-твоему?
Жену он не "не мог" а НЕ ТИПИРОВАЛ, поскольку был уверен в её типе.
А когда столкнулся с каким-то её ЯВНО неТИМным поведением, то задумался о причинах такого поведения и заподозрил её в другом ТИМе. Потом протипировал и определил тип правильно.
Тимофей — Дон
он занят бизнесом — отбирает "сравнительно честным способом" деньги у доверчивых лохов.
Дима Боженко писал(а):Профессор соционики писал(а):Дима Боженко писал(а):Нет ведь! Тогда почему ты решил, что в момент типирования ты ведёшь и говоришь как другой ТИМ? Ну, естественно, в необычной обстановке человек не такой, как всегда, но тип у него никуда не девается и определить его квалифицированному соционику труда не составляет.
А почему ты решил, что я так решил?
Потому что ты считаешь, что за 30 минут тип нельзя определить, поскольку человек в эти 30 минут может вести себя так как другой тип. А я уверен, что как бы себя не вёл человек, Мастер выявит его тип за 30 минут с точностью 80%, за час 90%, за 2 часа 99%, за 5 часов 100% (проценты и время условные, чтобы показать принципиальную зависимость).
Эта уверенность безосновательна,
поскольку твоя сходимость с Ионкиным или Мегедь, касается персонажей, которых вы не знаете в личной жизни (и, следовательно, ваши гипотезы об их ТИМах не подтверждены), а по тем, которых знаете лично, вы не в состоянии набрать приличную статистику - речь будет идти лишь о единицах людей.
Надо установить, что у человека непоследовательная речь большую часть времени, а для этого надо наблюдать его намного дольше, нежели полчаса.
Какова точность типирования Ионкина в процентах, по-твоему?
Понятия не имею. Хотелось бы верить, что хотя бы процентов 70, но чем дальше - тем больше он меня разочаровывает.
Жену он не "не мог" а НЕ ТИПИРОВАЛ, поскольку был уверен в её типе.
Он или она, не помню, кто из них, свидетельствовали, что это не так. Она сопротивлялась диагнозу "дюма" всё время, долго счтала себя наполеоном (что похоже на правду, кстати говоря), а он сомневался, но из-под власти авторитетного мнения гуру не мог выйти несколько лет.
А когда столкнулся с каким-то её ЯВНО неТИМным поведением, то задумался о причинах такого поведения и заподозрил её в другом ТИМе. Потом протипировал и определил тип правильно.
Очень в этом сомневаюсь.
Тимофей — Дон
Да-да, конечно, и занят типично донским делом:он занят бизнесом — отбирает "сравнительно честным способом" деньги у доверчивых лохов.
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], koraliss, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]