Политический строй в свете Соционики.

Увеселения и казни

Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Ср окт 04, 2017 4:03 am

Предлагаю вашему вниманию статью на стыке Соционики и дифференциальной психологии.

Статья потенциально опасная по отношению к флейму и флуду, поэтому призываю всех к внимательности и максимальной выдержанности комментариев 8-) .


Итак, поехали.

Политическая верхушка РФ состоит из двух частей: одна из них троцкисты, вторая - либералы. Под ними находятся т.н. "патриоты" – состоящие, судя по всему, наполовину из кавказцев, наполовину из выходцев из азии - скорей всего из т.н. тюркской семьи, т.е. выходцы с Алтая (Шойгу) или казахи/калмыки.

Отследить это можно по элементарным совпадениям.

а. Либералы присутствуют т.к. такие люди как Чубайс, Кудрин, и т.п. являются что-то вроде "непотопляемых кораблей" - что бы ни произошло - их никуда не убирают, как и все ключевые пункты их политики, такие как дорогие энергия/энергоносители для своей экономики, дорогие кредиты, Единый Гос. Экзамен и т.д.. Это сделано для сохранения, в перспективе, конкурентоспособности Запада. Как видно, либеральная ветвь, как наиболее высокая, действует на дальнюю перспективу (и никуда не исчезает).

б. О троцкистах чуть позже.

в. "Патриотов" можно заметить во-первых, по занимаемым лицам в органах исполнительной и судебной власти, а также по лицам скажем в руководстве Армии, это такие люди как Шойгу.

Уровень "азиатской" ветви можно заметить по Татарстану - наиболее сытому региону средней полосы России после Москвы. Москва лидирует, очевидно, из-за статуса столицы.

Третий слой - это выходцы с Кавказа - людьми из этого региона стараются заполнить руководящие посты в предприятиях ОПК, пока еще не самых верхних, в силу их, пока еще, видимо, не лучшей эффективности, со временем ими заполнят все руководящие посты предприятий ВПК.

Самый нижний слой - это Чечня, можно сказать они играют роль неких опричников власти и их сохраняют для действий вне правового поля, т.е. для запугиваний, рэкета и т.п. действий. Наличие влияния этой группы можно заметить как по решениям по резонансным уголовным делам, типа дела Царнаева, так и по большим денежным вливаниям в этот регион без какой-либо ответной отдачи.

Как видно группу т.н. "патриотов" можно объединить по принципу ислама а также по отношению к этнической группе тюрков, что проявилось, например в недавнем конфликте с Турцией - наша позиция была слабой и зависимой, подобной позиции вассала но никак не более крупного и более сильного государства, чем Россия объективно на самом деле являлась.

Никаких других т.н. "патриотов" во власти нет, ими не заполняют руководящие посты, и их влияние никак не распространяется на окружающее пространство. Скажем я наблюдал слоган "богатырские скидки" в китайском онлайн-магазине Али-экспресс с соответствующей же русской народной картинкой, также я могу нечто подобное наблюдать в рекламе Японских машин, но я не могу ничего подобного представить ни у одного отечественного онлайн-магазина - это считается либо явно, либо негласно запрещенным.

Замечу, запрещенными являются не уничижительные высказывания о представителях других наций, а какие-либо даже не положительные, а просто заметные высказывания о русских, и этот "тренд" глобален и заметен повсеместно. Любые представители могут положительно высказываться о своей национальности в России кроме русских. Например, нельзя сказать в более-менее крупном публичном пространстве "русские самые сильные в России" или "русские самая великая нация в России", или хотя бы "русские самый многочисленный народ России" – это сразу же вызовет резкое негодование в СМИ, а также привлечет внимание различных государственных "органов". Повторюсь, "тренд" глобален и заметен повсеместно, значит все у кого есть полномочия – все давно поняли и действуют исходя из этого положения.

Из чего можно сделать простой вывод - никаких "патриотов" - представителей титульной нации во власти не присутствует, а те что присутствуют - попросту ширма, без каких-либо реальных полномочий, это касается абсолютно всех партий, таких как ЛДПР, КПРФ, "Справедливой России" и т.п.. Их функции сводятся к созданию видимости разнообразия, т.е., по сути, - к обману населения.

Теперь о тех кто такие троцкисты и почему они занимают одну из верхних ветвей власти в России.

Дело в том, что все современные элиты, так или иначе, являются наследниками бывшего партийного аппарата СССР, при этом они могут быть как либералами, как тот же Гайдар, так и коммунистами, переделавшими себя в демократов, как тот же Ельцин, корни у всех одни - партийный аппарат КПСС.

Отличительная черта всех представителей политической верхушки России посткоммунистической эпохи одна – это наиболее развитые навыки манипулирования населением, т.е. по сути они представляют собой группы лиц с наиболее развитыми навыками манипуляторов (шарлатанов, обманщиков населения).

Поэтому отбор кадров идет по соответствующему им принципу, основное и главное требование - это лояльность, т.к. государство действует явно не в интересах населения. Лояльность достигается, например, высоким уровнем противопоставления государствообразующему населению России, тем, кто по сути всегда создавал основную массу всего полезного для страны, т.е. русским, это могут быть:

а. скрытые нацисты (сторонники или симпатизирующие нацистской Германии), это, например, могут быть фины, карелы, прочие фино-угры основное искомое (для власти) качество - выделения себя в отдельный более мелкий этнос и противопоставления себя остальным.

б. Сторонники ислама которые скрыто или же неявно противопоставляют себя русским или же - православным.

в. Представители этносов с архаичным чувством национализма: это абсолютно все представители Кавказза и Азии в целом. В силу архаичности родо-племенного уклада их жизни у них все еще, в отличие от большинства "белого" населения Европы, крайне обострено чувство национальной идентичности (т.е. говоря простым языком – чувство национализма). Это например когда после определенной черты, представители одного этноса сбиваются в кучу и идут, буквально, резать и убивать вызвавших их гнев представителей других этносов, как это не раз случалось в средней азии (в случае со скажем чеченцами или турками месхетинцами).

Более архаичное чувство национализма характерно для мелких этносов (племен) Кавказа, менее архаичное - для более крупных либо же более независимых этносов (крупных наций) Кавказа, к последним относятся все крупные его государства. Все они определяют себя как строго моноэтничные, это: Армения, Грузия, Азербайджан.

Все они, отличились конфликтами на национальной почве. Грузия в североосетинском конфликте, Армения, Азербайджан - в конфликте в Нагорном Карабахе.

Чувство национализма обусловлено высокой плотностью этносов в регионе Кавказа и на всем Ближнем Востоке в целом. Если посмотреть внимательно на произошедшие за последнее время в этом регионе события, то можно сказать, что там до сих пор все конфликты решаются путем различных форм геноцида – частичного либо полного вырезания конкурирующих этносов, религиозных групп, либо же вытеснения их из интересующего конкурента региона.

Поэтому, как показали реальные события, национализм является для регионов Кавказа, Ближнего Востока и Азии более естественным, чем для любого региона Европы и "белого" населения в частности.

В последнее время более всего страдали друг от друга, как это не покажется странным, два течения ислама - сунниты и шииты, на противоречиях в которых практически целиком была построена политика США в этом регионе. Также друг от друга постоянно страдают различные племена в таком регионе как Ливия. Также страдают от геноцида такие группы как Изиды, Копты, Курды и т.п.. О всех известных информации либо же нет, либо она крайне ограничена.

Всех представителей с так или иначе выраженным чувством естественного национализма, а он в большинстве случаев отсутствует у всего "белого" населения, можно использовать во власти используя в качестве гаранта их лояльности различные поблажки диаспорам. Например, представителями Армении, полностью, заполнен такой канал как Russia Today. Руководителем другого такого канала как Life News является другой представитель Армении - Арам Габрелянов.

Из чего можно сделать вывод о значительной опоре государственных элит на армянскую диаспору в России.

Всех этих людей можно использовать играя на чувстве их обособленности и противопоставляя их остальному государствообразующему населению, в котором они, в силу чувства естественного национализма, видят явную угрозу (вспоминаем Вопли разных "Тин", "Симоньян" и т.п.). Все эти этносы прекрасно понимают "птичье" положение нацменьшинств в своих странах и уже будучи нацменьшинствами сами, начинают чувствовать угрозу в представителях любого другого большинства, т.к. фактически в любых крупных государствах Кавказа представители нацменьшинств сразу же становятся ущемленными.

Другим, наверное, более высоким уровнем манипулирования населением является идеология. И здесь используемым является коммунизм.

Стоит заметить что коммунизм, как показывает практика, крайне нехарактерен для представителей т.н. "белого" населения, т.е. как для населения Европы в целом, так и для славян в частности, таких стран как: Чехия, Словакия, Словения, Польша, а также стран Прибалтики. Ни в одной из этих стран коммунистический строй так и не смог удержаться достаточно долго.

Коммунизм, однако, оказался, видимо, вполне естественным для азиатских стран и в них, коммунистический строй, судя по всему, может существовать сколь угодно долго.

Суть того что коммунизм более подходит для стран Азии и менее - для европейцев в отличиях в типе психологии их населения.

Для азиатских стран характерна, наверное, наибольшая рождаемость при этом с крайним уровнем коллективизма, а это автоматически означает повышенную работоспособность при крайне низкой индивидуальности. При этом две эти вещи являются как бы взаимосвязанными - низкий уровень интеллекта компенсируется повышенным уровнем работоспособности, и наоборот. Только в этом случае общество находится в состоянии равновесия и способно выжить. Высокая работоспособность вкупе с высоким интеллектом приводит к истощению организма - т.к. это крайне энергозатратно (мозг потребляет большую часть энергии организма). Низкий уровень интеллекта вкупе с низкой же работоспособностью также неэффективен, т.к. в таком случае у подобных индивидов, как правило, не находится конкурентных преимуществ.

Такой тип развития носит название экстенсивного.

Одним из признаков подобных, крайне коллективных обществ - склонность его индивидов к вступлению в секты, а также склонность к игре в азартные игры, т.е. некий явный фатализм и отсутствие расчета на собственные индивидуальные качества.

Работоспособность в азиатских странах, в отличие от европейцев, не является преимуществом. И даже наоборот - низкий уровень выполняемой работы является признаком принадлежности к более высокой, как правило управляющей касте.

Теперь стоит упомянуть стиль управления, в котором коммунистические общества являются наиболее эффективными. Это состояние психоза. Т.е. наиболее успешным, исходя из практики, для коммунистических обществ является управление в режиме психоза.

Это определяется стилем поведения, с помощью которого индивиды данных обществ выживали. При наличии крайне большого количества населения и крайне низкого уровня индивидуальности, в случае угрозы, требуется до максимального уровня подавить индивидуальные качества и действовать в режиме некоей толпы. Такой режим наиболее характерен, например, для бойцов в состоянии "камикадзе" - когда инстинкт самосохранения, равно как и индивидуальные качества, практически полностью отсутствуют и индивид действует в режиме живой бомбы.

Не стоит путать данный тип поведения со смертниками, выходцами из мусульманских стран, которые, для этого же, используют психотропные вещества (наркотики - опий, гашиш и т.п.), а также религиозную накачку: в основном - обещание "72 гурий" в раю... Представители Ближнего Востока в большинстве относятся к статикам и Белым Этикам.

в состоянии покоя абсолютно все коммунистические общества кроме разве что азиатских, да и то не полностью (см. состояние постоянной готовности к военным действиям Северной Кореи) быстро деградируют и скатываются к состоянию застоя. Это обусловлено недооценкой абсолютно во всех коммунистических обществах качеств отдельной личности. По сути, в полной мере, в коммунистических обществах отдельной личности проявиться не дают,
что является сильным ограничителем развития большинства подобных обществ. Из коммунистических стран, в той или иной степени, стараются убежать практически все сильные личности, если они конечно не являются в той или иной степени приближенными к власти или же не являются непосредственно ее частью. Это характерно как и для Советского Союза, так и для большинства стран с чисто коммунистическим строем (есть ряд исключений, но, как правило, в их случае есть либо сильный лидер который может воздействовать по крайней мере на интеллектуальную часть масс, как в случае со, скажем, Кубой, либо строй смешанного типа, как в случае с Китаем). Совершенно очевидно, что сильным личностям в таких обществах становится тесно, и они вынуждены когда-либо бежать из этих стран. Вспоминаем сколько людей выехало из СССР, хорошо в нем было только приближенным власти, это касается как культурной, так и научной элиты.

Отношение к индивидам в коммунистических обществах можно охарактеризовать как к некоему строительному материалу, из которого можно формировать различные формы. Индивиды рассматриваются ценными только в больших количествах, ценность отдельной личности – не учитывается.


Психологическая часть.


Из дифференциальной психологии известно, что состояние маниакально-депрессивного психоза, характерно для соматотипа (тип конституции, телосложения) Пикник (другое название – эндоморф), в то время как шизофрения – для астеника (лептосомный тип, эктоморф). При этом маниакально-депрессивный психоз характеризуется наиболее сильными эмоциями, а шизофрения – наиболее слабыми.

При этом оба этих состояния нехарактерны для типа Мезоморф.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кречмер,_Эрнст

Известно, что из темпераментов наиболее сильные эмоции имеет холерик, наиболее слабые – меланхолик. При этом более умеренные эмоции имеют флегматик и сангвиник.

Исходя из этого, можно сделать вывод, что тип телосложения мезоморф относится к флегматикам и сангвиникам, пикник - к холерикам, астеник - к меланхоликам.

Из соционики известно, что холерик и меланхолик относятся к динамикам, сангвиник и флегматик – к статикам, см. Виктор Гуленко, например:

http://www.socionic.ru/index.php/2010-10-04-22-23-07/1346-tematicheskii_vypusk_problema_temperamenta_v_socionike

Исходя из чего, также можно сделать вывод, что мезоморф относится к статикам, а пикник и астеник – к динамикам.



Теперь мы подошли, вплотную, к основному вопросу – кто такие троцкисты...

Когда в 2011 году я услышал, что Кургинян - троцкист, я скорее воспринял эту информацию скептически, однако спустя некоторое время я начал понимать что под этим подразумевалось.

Под троцкистами, судя по всему, понимают секту с коммунистической идеологией использующую как по отношению к своим адептам, так и по отношению к остальным гражданам методы "зомбирования", т.е методы сект, а также, возможно и психофизические методы, т.е. самые грубые но, зачастую, и наиболее действенные методы воздействия на психику.

Судя по всему, в России существует ровно два типа коммунистических течений. Первое течение – условно говоря, это обычные группы лиц, которые не знакомы с особой технологией сект, это старые коммунисты в лице КПРФ, а также маргинальные ответвления типа Лимонова, и т.н. "нео-коммунисты" в лице Удальцова, Ю.Мухина и т.п.. Т.е. все обычные люди сторонники коммунистических идей без внятных методов работы с населением.

Потенциал у этих людей – слабый, т.е. люди за ними, никогда, в больших количествах не пойдут, в основном из-за отсталой на данный момент идеологии.

Думать что хоть в каком-то обществе генерал, равен рядовому, а рабочий – директору, это, наверное, крайняя степень наивности и непонимания базовых законов управления.

Скажем давно всем понятно, что никто в СССР не равнялся правящей элите а круги различных "избранных" были многочисленны. В том же СССР ранее, равно как и в Китае и в КНДР сейчас, существует определенная каста которая вообще – никакая не ровня всем остальным гражданам, на них не распространяются общепринятые законы, нормы поведения и т.д..

Коммунизм, по сути, это не более чем способ свержения строя. Внутри него существуют, те же самые элиты, которые существуют и при капитализме, и при монархии и вообще – при любом строе. Только в коммунизме это прикрыто достаточно простой идеологией про "всеобщее равенство" и т.п., чего по факту не наблюдается ни в одном из государств с подобным строем (все подобные государства, в той или иной степени, являются - тоталитарными).

По факту коммунизм – это способ свержения строя, "заточенный" под режимы, где права достаточно многочисленных слоев, как правило это самые низкие слои населения, ущемлены. Т.е. это один из способов борьбы с "элитарными" строями, либо со строями где есть сильное расслоение общества.

Никакого равенства, после установления коммунизма, там уже не наблюдается, просто потому, что правящая элита, физически, просто не может равняться основному населению, т.к. она, по факту, более важна, и если элита вам об этом не говорит – значит она вас попросту обманывает...

Враг в свою очередь просто обязан, в случае агрессии или если он желает сменить вам строй, постараться в первую очередь уничтожить ваш правящий класс т.е. "обезглавить" ваше общество. В армии это означает уничтожить всех офицеров, в государстве – весь правящий класс, в обществе - все сколь-нибудь значимые элиты.

При этом в коммунизме "зачистка" наиболее глобальна – она затрагивает не только весь правящий класс, все офицерство, все элиты, но также и зажиточных крестьян. Т.е., по факту, уничтожаются все возможные лидеры, вплоть до самых мелких на уровне какой-нибудь деревни... Кто после этого будет управлять таким обществом – не понятно, наверное только те, кто придут извне...

Т.е. коммунизм, опять же, это форма власти с достаточно грубой, как это уже думаю понятно, идеологией. Поэтому стать лидерами, обычные ее сторонники сейчас уже не смогут, ровно из-за того что эта идеология в архаичной ее форме, а именно ее, почему-то, и проповедуют ее сторонники в России, является отсталой и поэтому, на данный момент, не жизнеспособной.

В современном обществе, по сути, могут существовать только течения с чертами коммунизма, т.е. без грубой идеологии, по сути это коммунизм без коммунистов – более мягкая социальная политика. Социализм который наблюдается в той же Швеции, или в большинстве "левых" партий Европы. Там никто не бегает с флагами с изображением Маркса, или не есть перед телекамерами селедку завернутую в газету..

Получается сторонники классического коммунизма слабы в виду крайней отсталости их идеологии, а появление других социально ориентированных партий с идеологией отличной от чисто коммунистической по тем или иным причинам – затруднено (скорей всего это пресекается правящей элитой).

Второй ветвью т.н. классических коммунистов и являются троцкисты. Как было показано выше их идеология является классической т.е. грубой, однако у них есть некие технологии и, что немаловажно, опыт работы с населением, который их выделяет.


Далее речь и пойдет о них.


Троцкисты, сильно условно – группы, управляющие обществом посредством различных форм психологического воздействия.

Именно в силу стиля управления, троцкисты и выбрали для себя социотип "динамик".

В силу того, что психотипы динамиков (астеник и пикник) имеют как более формальный склад ума (ЧЛ), так и более склонны к эмоциям (это касается прежде всего типа пикник), именно этот тип был выбран как основной для группы троцкистов. По сути, это группы ориентированные на управление посредством эмоций. Наиболее эффективно они проявляют себя, как указано выше, в состоянии аффекта, т.к. они как являются более эмоциональными, так и более подвержены влиянию эмоций.

Соматотип выбранный для троцкистов определен – это Пикник, как наиболее подверженный эмоциям.

Другим немаловажным качеством для троцкистов является лояльность.

Лояльность достигается за счет Черной Логики (ЧЛ), т.е. адептов набирают из числа формальных (ЧЛ) логиков. С одной стороны это люди как правило без амбиций (простые, средний класс и т.п.), с другой – практичные, т.е. с простыми взглядами на мир, т.е. с ними легко работать, т.к. они не сильно требовательны.

Именно их в огромных количествах и вербуют различные как коммунистические, так и околокоммунистические группы, см. например Борис Рожин "colonelcassad":

Имеем:

а. крайнюю эмоциональность его материалов.
б. отсутствие в материалах анализа, т.е. основной упор на эмоции.
в. массовость сообщений, т.е. явный приоритет количества над качеством.
г. аморфность – отсутствие четкой позиции по любым неудобным вопросам и, как следствие, космополитизм, игнорирование острых тем для власти, лояльность. В целом эту характеристику можно назвать некоей "рыхлостью". Ни один острый вопрос с точки зрения "работодателя" никогда рассмотрен не будет.
д. Как следствие пункта г. – "Кургинянскость". Склонность "забалтывать" любые неудобные для блога темы. Если неудобную тему никак нельзя обойти, будет вброшен ком "чепухи" - ненужной информации – так делают когда нужно чтобы неудобная тема "утонула" в куче никак не затрагивающих "нужную тему" сообщений.

Поэтому нужна массовость. Без массовых сообщений - "забалтывание" неудобных тем будет затруднено.

Таким образом, когда вы видите большое количество ничего не значащих/мало значащих новостных сообщений, таких как на большинстве сайтов Донбасса (Новороссии), Анна ньюс, Colonel Cassad и т.п., вы, с большой вероятностью, находитесь на территории (сайтах) "троцкистов".

Т.е. для троцкистов гарантией лояльности является а. практичность. б. упрощенный взгляд на мир.

Этому качеству и отвечает Пикник (Эндоморф).

Далее. Почему не используют динамиков-этиков Я честно говоря не знаю, но уверен абсолютно точно – динамиков-этиков в этих "сектах" практически нет. Судя по вcему динамиков-этиков не берут из-за параноидальной боязни, других причин у меня пока что нет.

Т.е. обеспечить лояльность тип пикник-этик не может, поэтому их там нет. Это можно объяснить с точки зрения соционики. Динамики-этики относятся к квадрами Альфа и Бета, а вторая и особенно первая, крайне не отличаются упрощенностью взглядов, и, как следствие, лояльностью группе троцкистов. Для последней нужны только крайне простые взгляды на мир, для гарантии контроля, все кто соображает лучше "адептов" – должны исключаться.

Группы так или иначе имеющие отношение к троцкистам или близкие им:

"Концептуал" ТВ (см., например, Денис Климов), Colonel Cassad (Борис Рожин), C.Кургинян (суть Времени), Worldcrisis (Михаил Хазин), Д.Пучков (Гоблин).

А также: сайт Topwar, сайт Anna-News (к сожалению), и т.д..

Также крайне полезным кадром для этих групп, является, т.н. человек "с круглым лбом" (вспоминаем образ Главного Героя из Игры "Хитмен"), но при этом смешанного типа конституции. Т.е. внешне он выглядит скорее как статик, при этом "ментально" будет скорее динамиком (более 50% от динамика), определяется данный тип также просто – по практичности и упрощенному взгляду на мир, данного человека будет легче "купить".

Данный тип является более "продвинутым", он, по сути, совмещает в себе черты телосложения как мускульного типа (мезоморф), так и черты динамика – большая сенсорика, что собственно и определяет больший объем передних лобных долей. Люди с данными чертами как правило с залысиной. Это объясняется по тому, что генетика динамика ( волосы) накладывается на генетику статика (гормоны), в результате получается, что уровень гормонов статика получается избыточным для генетики волос динамика. По идее люди с лысиной должны были отсеиваться еще в ходе естественного отбора т.е. во времена когда люди были дикими. Их же наличие говорит о смешении значительно позже, чем период, когда действовал естественный отбор.

Человек с данными чертами лица (круглый лоб) может быть как статиком, так и динамиком. При этом управляющий класс (им уже интересуются сразу все) - интересуют только динамики. Отношение к динамикам, как я и написал выше, определяется по большей практичности типируемого.

Этих людей вы можете наблюдать в различных шоу фокусников, экстрасенсов и т.д.. Данный тип используется из-за его способности воздействовать на психику. Человек подобного типа может как более успешно (чем другие) сообщать людям эмоции, так и воздействовать на психику, например заставить их сделать то или иное действие.

Причина, по которой все также используются динамики прежняя – лояльность. Скажем динамика вполне могут устроить и материальные блага, статик же, вероятнее всего, сам захочет быть частью власти, т.е. захочет свое место, что для реальной власти является недопустимым, т.к. в конце подобные "наемные работники", поняв, что у существующей власти нет никаких преимуществ перед ними, могут попытаться ее свергнуть.


Ссылки:
https://www.psyportal.net/322/konstitutsiya-i-struktura-lichnosti/
http://www.psychologos.ru/articles/view/teoriya-haraktera-krechmera
http://www.socionic.ru/index.php/2010-10-04-22-23-07/1346-tematicheskii_vypusk_problema_temperamenta_v_socionike
http://www.ng.ru/ng_exlibris/2010-09-30/4_priznak.html
http://kakonivedutsebya.blogspot.ru/2010/04/blog-post.html
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Мэйпл » Ср окт 04, 2017 5:24 am

Horn_85 писал(а):Для азиатских стран характерна, наверное, наибольшая рождаемость при этом с крайним уровнем коллективизма, а это автоматически означает повышенную работоспособность при крайне низкой индивидуальности. При этом две эти вещи являются как бы взаимосвязанными - низкий уровень интеллекта компенсируется повышенным уровнем работоспособности, и наоборот.

Для азиатских стран, если верить Википедии, характерен средний IQ на три пункта выше, чем у белых, однако.
Изображение
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Пт окт 06, 2017 7:45 am

Мэйпл писал(а):Для азиатских стран, если верить Википедии, характерен средний IQ на три пункта выше, чем у белых, однако.
Изображение


Не знаю как вам ответить в одном формате...

Это как раз и говорит о том что они динамики: склонны ценить/выполнять ничего не значащие действия, если они считаются какими-то правильными.

Это примерно то же самое что дергать за ручку "однорукого бандита" в казино - авось повезет, "механистичность" действия схожая.

Результат IQ неуклонно растет с количеством выполненных тестов. Поэтому там где он ценен (в США и в Азии т.к. там ценится все что делают в США) индекс этого, да и любого теста, будет выше, ну просто потому что его чаще делают. У нас тест IQ не ценится, поэтому подозреваю, что его результаты будут у нас среднем ниже.

В целом же, данный тест, выражает только взгляды его авторов на интеллект, реальный "интеллект" может отличаться, да и вообще, что такое интеллект(работоспособность мозга) вам вряд кто-либо внятно скажет, т.к. скорость выполнения у разных людей будет сильно зависеть от выполняемых ими задач.. Я вас огорчу, но "интеллект" (скорость выполнения определенных задач, связанных с интеллектом) некоторых обезьян, более ста раз превышает любой человеческий уровень...

Кроме того, реальные задачи отличаются тем, что они зачастую не похожы на все, что было до этого, т.е. их нет ни в одном из тестов...

Механическая программа может иметь IQ 200 (и 300), запросто обыгрывать в шахматы мастера спорта международного класса, однако написать осознанное сочинение даже уровня школьника - не сможет.

Да что там осознанные тектсты, с помощью теста, банально, нельзя даже научить ребенка обстругивать брусок (типовая задача школьника-мальчика на уроке "труд" 3-й класс)...

Теперь с другой стороны...

Если вы, вдруг, случайно, заедете в какую-нибудь китайскую глубинку и скажете там кому-нибудь "IQ", он не только не скажет вам свой "индекс", но и вообще не поймет что это такое... Т.к. он не то что IQ никогда не мерил, у него в большинстве случаев даже паспорта не будет, т.к. официально китайцам запрещено иметь, кажется, более 2-х детей, а у всех - по 10.

Так что каких "сферических" японцев "в вакууме" мерили на этой вашей картинке - загадка.

Я ко всем глобальным рейтингам(статистике), особенно таким крайне ангажированным, отношусь крайне скептически... Вообще пока мне не покажут "как считали" - я никогда не поверю никакой статистике, т.к. скажем на одном вокзале можно, сильно условно, поставить, бомжа, респектабельно одетого клерка и группу студентов чтобы им отвечали на некие вопросы, и "насобирать" три совершенно разные статистики, другой вариант - насобирать статистику в 1000 разных местах, а оставить 10 - те что подходят вам более всего, и формально - вы никогда не прикопаетесь, т.к. собранная статистика будет отвечать всем стандартам.. Это в самом простом варианте, что будет твориться глобально - можно вполне догадываться.

Генетически потенциал нужно смотреть по конкретным действиям. Скажем, чернокожих американцев в США, что-то около 14-17%, однако если вы посмотрите на игроков в американский футбол, то там чернокожих американцев будет 80-90%, а в баскетболе вообще - 99-100%. То же самое можно увидеть если рассматривать профессиональный бокс: на ринге сражаются на 90-100% афроамериканцы с мексиканцами.

Т.е. физический уровень афроамериканского, а также индейского населения, выше чем белого. То же самое, но только наоборот будет если мы будем рассматривать среднестатических представителей умственного труда: ученых, инженеров, программистов там уровень "белых" - более 50%.

Если же вы рассмотрим какое-нибудь "Дзюдо", то увидим, что до того как там поменяли правила таким образом, что в зависимости от судейского решения может выигрывать то один то другой боец, японцы выигрывали крайне редко, представителей же остальных азиатских стран, там вообще практически нет. То же касается и других видов спорта, там где нужна сила, выносливость и т.д., т.е. физические параметры.

С умственной деятельностью все сложнее т.к. опять же оценка слишком разноплановая, но тем не менее там тоже представители Азии крайне плохо выделяются, даже если рассматривать Японию, где уровень жизни и образования один из самых высоких наверное в мире.

Наши ученые, скажем, ценятся не за рейтинги, а за конкретные дела, скажем тот же Пентковский в 90-91-м уехал в США и там помогал разрабатывать процессоры Pentium Pro и 3, есть мнения что как раз он и был ключевым лицом в их разработке, к сожалению из-за того что история крайне политизированная, а также из-за того что сам Пентковский умер в 2012 г., мы вряд ли узнаем правду...

Тот же Пажитнов умудрился создать хит Тетрис, вообще не имея на руках никаких компьютерных игр...

Все вертолеты, практически на 100% созданы русскими - именно ими предложено две наиболее рабочие схемы - классическая - Сикорский и соосная - Камов, а также такой элемент как автомат перекоса, без которого было бы вообще невозможно управление ни одним вертолетом...

Какой у этих людей был IQ, думаю совершенно никому не интересно...
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Мэйпл » Вс окт 08, 2017 9:16 pm

Horn_85 писал(а):Я ко всем глобальным рейтингам(статистике), особенно таким крайне ангажированным, отношусь крайне скептически.

Было бы хорошо, если бы вы и к своим выводам (об интеллекте азиатов) относились крайне скептически - ведь они, в отличие от статистики, не основываются вообще ни на каких исследованиях. Или основываются?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Вс окт 08, 2017 11:44 pm

Исследования об интеллекте проводились еще в Нацистской Германии и они, естественно, доказали факт превосходства белого(они еще его называли "арийским") населения над всем остальным... Наверное данные исследования не были достаточно точными, однако после этого, никаких исследований на эту тему не проводилось, по крайней мере открыто..

Скажем мне с трудом удалось найти инфу о том, что по скорости реакции чернокожее население намного превосходит белое, однако это было без ссылок откуда все это взято и так далее. Чего-то более существенного мне найти не удалось, хотя это более чем очевидные вещи...

Статистика крайне необъективна в виду крайней ангажированности государств и лиц заказывающих эту статистику, а также возможностей по ее манипулированию, абсолютное большинство "статистик" основывается на "репрезентативных группах". Суть в том что для "равномерных" обществ малая группа должна отражать большую группу, подобно как концентрация соли в растворе одинакова хоть в ложке, хоть в стакане, если вы ее конечно хорошо разболтали....

Однако, человеческий социум, это не раствор, в нем индивиды наделены интеллектом, и кто-то из них, совершенно точно, будет избегать любых опросов. Скажем если вы будете проводить опрос в Чечне, большая часть населения либо вам ничего не ответит, либо сознательно исказит информацию, т.к. население в данном регионе, традиционно, не доверяет официальным государственным органам.

И т.к. сложное общество всегда неоднородно, а также склонно крайне субъективно трактовать построенные определенным образом вопросы, существуют ОГРОМНЫЕ возможности по манипулированию статистикой, особенно если вы профессионал и у вас есть опыт по этому самому сбору. Статистика может быть приблизительно верой ТОЛЬКО если профессионал ее набирающий, поставит своей целью именно сбор максимально точно отражающей большую группу статистики, а не что либо иное.

Как это думаю очевидно понятно, эти цели, в современном обществе, совершенно другие, в подавляющем большинстве случаев , заказчик именно что заказывает УМЫШЛЕННО искажать статистику, так что все 100% современных контор по сбору статистики непременно умеют ее в разных пределах искажать, иначе им никто не заплатит денег.
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Мэйпл » Пн окт 09, 2017 7:25 am

Horn_85 писал(а):Как это думаю очевидно понятно, эти цели, в современном обществе, совершенно другие, в подавляющем большинстве случаев , заказчик именно что заказывает УМЫШЛЕННО искажать статистику, так что все 100% современных контор по сбору статистики непременно умеют ее в разных пределах искажать, иначе им никто не заплатит денег.

К научным исследованиям это тоже относится? К тем статьям, которые печатаются в рецензируемых журналах, и доклады по которым представляют на конференциях?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение llex » Вт окт 10, 2017 11:43 pm

Шойгу - тувинец.
Коммунизм, как идеология, не равен "развитому социализму" в СССР
Троцкизм, еще большее не то, описанному тут.
А мы уйдем на север!
Аватара пользователя
llex
Активист
Активист
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 1:48 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Мэйпл » Ср окт 11, 2017 12:04 am

llex писал(а):Троцкизм, еще большее не то, описанному тут.

У автора троцкизм, как я поняла, имеет не столько политический оттенок, сколько относится к внутренней сущности, в чём-то даже психофизической:
Ленин, например - лысый троцкист.
Кургинян - лысый троцкист.
Гоблин - лысый троцкист (и мезоморф к тому же).

Отсюда главный вопрос: является ли троцкистом лысый мезоморф Путин? И кто он по социотипу?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Чт окт 12, 2017 4:15 pm

llex писал(а):Шойгу - тувинец.

Все правильно, это тюрки алтайской группы, Чайка похоже из их же категории...

Что интересно, тюрки Турции имеют слабое отношение к тюркам Алтая, типа тех же Якутов. Тюрки Алтая - это монголоиды, тюрки же Турции - это ближний восток, а элита вообще - некие "оттоманы" которые похоже ни к каким тюркам по крайней мере генетически вообще никакого отношения не имеют.

Султаны Турции это R1a и J2 (это гаплогруппы Y-ДНК):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_J2_(Y-ДНК)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-ДНК)

Ни первые ни вторые - к тюркам не оттносятся, J2 это кавказ, R1a вообще славяне.

Т.е. элита Турции к тюркам никакого отношения не имеет.

Тюрки Алтая - это монголоиды:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_C_(Y-ДНК)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_O_(Y-ДНК)

llex писал(а):Коммунизм, как идеология, не равен "развитому социализму" в СССР
Троцкизм, еще большее не то, описанному тут.


То что написано в теории социолизма сильно отличается от того что воспроизводилось на практике.
А коммунизм это вообще что-то типа "рая" для верующих - схема похожая - недостижимый идеал.

Я же исхожу из реальной практики и сужу по реальным последствиям.

Исходя из теории коммунизма "учение Маркса всесильно потому что верно", очевидно что любой воспринимающий такое всерьез не совсем эээ... разумный ).

Троцкизм в теории то же самое - не то с чем имели дело реальные коммунисты. Коротко - Троцкий, прибыл от Ротшильдов (американских денежных элит), на параходе с золотом. Ленин - с "золотом" уже от Немцев. т.е. это две конкурирующие группировки с коренными различиями в позициях. Коротко - Троцкий и его группа подчинялись американским элитам, остальные - либо никому, либо другим элитам. За это Троцкого в конце и "выпнули", вот и все...

Методы у Троцкистов - изначально были более жесткие, красный террор и все такое -т.е. убить как можно больше людей, поэтому и методы у него сектантские, скажем активно применялись оккультные т.н. сатанинские символы, типа перевернутых пентаграмм (первоначально "Красная Звезда" была перевернутой):

Изображение

[url]https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=красная%20звезда%20троцкого&l10n=ru&lr=10824[/url]



Все же что существует в теории коммунизма - не более чем мишура для запудривания мозгов.
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Чт окт 12, 2017 4:34 pm

Мэйпл писал(а):Ленин, например - лысый троцкист.
Кургинян - лысый троцкист.
Гоблин - лысый троцкист (и мезоморф к тому же).

Отсюда главный вопрос: является ли троцкистом лысый мезоморф Путин? И кто он по социотипу?


Из этих - настоящий троцкист только Кургинян.

Ленин троцкистом быть никак не мог т.к. он из конкурирующей группы, Гоблин вообще слабо понимает что делает - скорее читает по бумажке что ему дают, т.е. его используют.

"Путин" - это несколько актеров, кто они по социотипу сказать сложно - т.к. это несколько людей. (мое ИМХО - никому не навязываю). Тот кто реально действует похож, более всего, по действиям, на мелкого уголовника, мышление - недалекое, мое ИМХО.
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Чт окт 12, 2017 4:46 pm

Мэйпл писал(а):К научным исследованиям это тоже относится? К тем статьям, которые печатаются в рецензируемых журналах, и доклады по которым представляют на конференциях?


Статистические исследования относятся к научным, что не делает их менее ангаджированными. Или вы думаете научное не может быть проплаченным?

Изучите историю лоббизма, скажем, в Америке, как там ученые, нанятые бензиновым лобби, отстаивали идею того что свинец, который добавляли в бензин на ранних стадиях его использования, совершенно безопасен для здоровья... полностью "научно" надо сказать и в журналах тогдашних печатались, и все как полагается... Как вы тут пишете:

печатаются в рецензируемых журналах, и доклады по которым представляют на конференциях


Я даже думаю намного более "научно"...

Научность не является никакой гарантией даже не истинности, а, банально, правды. Нанятые лоббисты, с научными степенями, будут доказывать все что угодно...
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Mr. Zadiraines » Чт окт 12, 2017 5:18 pm

Horn_85 писал(а):R1a вообще славяне.

Эта галогруппа характерна отнюдь не только для славян. Она и у киргизов доминирует, к примеру.
Откуда только берутся все эти "великие аналитики по всем вопросам", мешающие в одну кучу все, что угодно и лезущие туда, где ни черта не понимают?
Mr. Zadiraines
Участник
Участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 9:57 pm
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Horn_85 » Пт окт 13, 2017 7:46 pm

Mr. Zadiraines писал(а):
Horn_85 писал(а):R1a вообще славяне.

Эта галогруппа характерна отнюдь не только для славян. Она и у киргизов доминирует, к примеру.
Откуда только берутся все эти "великие аналитики по всем вопросам", мешающие в одну кучу все, что угодно и лезущие туда, где ни черта не понимают?


Сама по себе гаплогруппа ни о чем не говорит. Гаплогруппа только говорит о преемственности по мужской линии, не более. Генетика может быть любая.

Например может быть мало чего общего между Иранцем и Поляком, кроме самой этой гаплогруппы.

То что у киргизов она доминирует, означает что по мужской линии у них было много R1a, но это не говорит что они определяют первоначальный облик носителей R1a....

Наиболее древние носители R1a это именно славяне, фактически это по инерции называется "индоевропейцами" однако это не имеет отношения ни к Европе ни к Индии, а имеет отношение к средней Азии, т.к. именно там она зародилась и оттуда уже пошла мигрировать на юг и в сторону Европы...

На Юге носители R1a дошли до Афганистана, Индии и Персии. Носители R1a везде имеют черты того населения которое там первоначально присутствовало, в Индии это индусы, в персии Персы, в Афганистане - афганцы (пуштуны)... Славяне наиболее однородны, кроме того им не с кем было смешиваться, т.к. ни одного такого же похожего населения, кроме разве что R1b нет. R1b на самом деле сильно отличается, их легко отличить (Вряд ли можно сказать что Кельты и Баски так уж сильно похожи на славян). Так что кроме как славянами R1a вряд ли кем-либо могли быть. Кроме того древнейшие находки людей также скорее говорят о том что древние R1a выглядели как современные белые люди.
Horn_85
Местный
Местный
 
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2012 3:39 am
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Mr. Zadiraines » Пт окт 13, 2017 11:43 pm

Horn_85 писал(а):Сама по себе гаплогруппа ни о чем не говорит. Гаплогруппа только говорит о преемственности по мужской линии, не более. Генетика может быть любая.

Верно. И к чему тогда вообще приплетать галогруппы, говоря об османских султанах? Да, высшая аристократия и правители средневековых государств были весьма часто отличны по генетике и галогруппам от народов своих стран. Потому что аристократы с кем только не смешивались (у тех же султанов были гаремы, понятно из кого состоявшие). Ну и в чем тут сенсация?
Horn_85 писал(а):Наиболее древние носители R1a это именно славяне, фактически это по инерции называется "индоевропейцами" однако это не имеет отношения ни к Европе ни к Индии, а имеет отношение к средней Азии, т.к. именно там она зародилась и оттуда уже пошла мигрировать на юг и в сторону Европы...

О как. Я не понял, древнейшие носители R1a - это славяне или древние жители Средней Азии? Или типа славяне произошли из Ср. Азии? Если Вы так всерьез считаете, я вынужден усомниться в Вашей компетентности в антропологии.
Horn_85 писал(а): в Индии это индусы

Индус - это религиозная принадлежность к индуизму, а не этничность.
Horn_85 писал(а):Вряд ли можно сказать что Кельты и Баски так уж сильно похожи на славян

"Похожи" - это про фенотип, а не про галогруппы. И почему кельты и баски упомянуты в паре, если это совершенно разные народы?

Позвольте мне еще раз выказать недоверие Вашим "великим идеям" и заодно спросить, какое у Вас образование?
Mr. Zadiraines
Участник
Участник
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 9:57 pm
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)

Re: Политический строй в свете Соционики.

Сообщение Мэйпл » Вс окт 15, 2017 6:42 pm

Horn_85 писал(а):"Путин" - это несколько актеров

Знаете, кто их нанял?
Ротшильды. Они главные троцкисты и есть.
И они же подкупили всю науку.

А знаете, зачем?
Чтобы продавать нам ГМО. И колу со свинцом (генетически модифицированным, кстати).
А потом с награбленного себе дач под Нью-Йорком понастроить.
Информация секретная, поэтому убираю под спойлер.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11261
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Бета

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Скорпион_под_шубой, Син, DeepShadow, Exabot [Bot], frodobeggins, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hesperus, Horn_85, HufflepuffVulcan, kurlemushe, Kuvaldos, Logos, Noesis, Rain68, Rambler [Bot], Грим, Start_error, sute_girl, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кентавр-на-Пегасе, Павел Кулешов, Помазанник Божий, Феликс, миракл, Мизеракль