Коррекция климата на Марсе

Астрофизика, небесная механика, космология. Календари. Системы небесных координат. Астрономические объекты. Исследование космоса и тайны Вселенной.

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Пт янв 19, 2018 5:08 pm

mr.Midas
В своих рассуждениях Вы совершенно не учитываете того факта, что даже планеты и планетоиды с малой гравитацией в условиях низкой температуры и термодинамического равновесия своей атмосферы могут подолгу ее удерживать, даже в части воды и легких газов - что, кстати, и происходит на очень удаленных от солнца планетоидах.

Именно солнечный ветер, имеющий на порядки более высокую температуру, чем атмосферы планет, и нарушает термодинамическое равновесие в верхних слоях атмосферы, увеличивает дисперсию кинетической энергии ее молекул, чем и вызывает ускоренное "испарение" с поверхности атмосферы легких газов - молекулы которых именно под действием солнечного ветра и получают потребную для "испарения" вторую космическую скорость. Без солнечного ветра этот процесс рассеивания атмосферных молекул в космос шел бы в разы, если не на порядки, медленней.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 6:57 pm

kanonik писал(а):вторую космическую скорость

V=(2*G*(M/R))^(1/2) - 'это формула второй космической. А теперь, будь ласка, найди мне здесь хоть что-то из магнитного поля. И не надо пальцем тыкать в солнце, т.к. изначально вопрос был про магнитное поле марса и его защитные функции. Так что переводить стрелки не надо. Источник энергии для молекул газа может быть любой. Это может быть родная или чужая звезда со своими ветрами и светом. Это может быть излучение хоть от черных дыр. Даже гравитация подкравшегося тела может обеспечить молекулы необходимым количеством энергии. Но удерживает их от бегства именно вторая космическая. Ну так что, покажешь в каком месте вторая космическая определяется магнитным полем? И да, после того как найдёшь магнитное поле можешь поискать там же и солнечный ветер...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Пт янв 19, 2018 9:21 pm

mr.Midas писал(а): И если бы магнитное поле хоть чуть-чуть было бы причиной утраты атмосферы, у венеры её бы не было вовсе.
Венера имеет атмосферу, как и Марс (кто-то говорил обратное?). Венера, как и Марс, давно потеряла лёгкие газы и продолжает терять их остатки.
- У обеих планет нет магнитосферы
- У обеих планет атмосфера состоит из углекислого газа, более чем на 90%.
Отсутствие магнитного поля сильно повлияло на состав атмосферы обеих планет.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Start_error » Пт янв 19, 2018 10:51 pm

Коррекция климата на Марсе

А главное, был бы смысл. Ну получится что-нибудь похужее чем тундра по климату. Или пустыня. Много вы разжились в тундрах или пустынях? Выпадут у вас в тундре зубы через полгода, а пустыне плешь потрескается через три месяца.
Пустопорожние фантасты.
Аватара пользователя
Start_error
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Пт янв 19, 2018 10:56 pm

mr.Midas писал(а):
kanonik писал(а):вторую космическую скорость

V=(2*G*(M/R))^(1/2) - 'это формула второй космической. А теперь, будь ласка, найди мне здесь хоть что-то из магнитного поля. И не надо пальцем тыкать в солнце, т.к. изначально вопрос был про магнитное поле марса и его защитные функции. Так что переводить стрелки не надо. Источник энергии для молекул газа может быть любой. Это может быть родная или чужая звезда со своими ветрами и светом. Это может быть излучение хоть от черных дыр. Даже гравитация подкравшегося тела может обеспечить молекулы необходимым количеством энергии. Но удерживает их от бегства именно вторая космическая. Ну так что, покажешь в каком месте вторая космическая определяется магнитным полем? И да, после того как найдёшь магнитное поле можешь поискать там же и солнечный ветер...


Я Вам выше уже написал ( но Вы очень не внимательны):
Уважаемый mr.Midas,
атмосфера с планеты сдувается протонным потоком от солнца. Если у планеты есть сильное магнитное поле (как у Земли), то солнечные протоны до атмосферы не долетают, так как в магнитном поле искривляют свои траектории (будучи заряженными частицами) и улетают мимо планеты, огибают ее. Магнитное поле выполняет, тем самым, функцию "щита" против заряженных частиц из космоса, защищая от них и поверхность планеты, и ее атмосферу.


Магнитное поле планеты выполняет функции щита, не допуская до нее солнечный ветер. Так, в случае Земли, он отсекается (заворачивается в стороны от Земли) на высоте начиная примерно с 70 тысяч километров.
Вижу, Вы забыли школьную электродинамику: что заряженная частица, влетающая в силовые линии магнитного поля перпендикулярно к ним (да и вообще под любым ненулевым углом), меняет свою траекторию и начинает двигаться по кривой.

Для сохранения самой же атмосферы роли не играет, заряженные частицы в солнечном ветре или нет. Для атмосферы планеты важно, что солнечные протоны имеют очень высокую кинетическую энергию, способную сообщать вторую космическую скорость молекулам атмосферы, и еще важно, что они в результате экранирования магнитным полем до атмосферы не долетают. Так - на Земле. Но не на Марсе или Венере - потому что их СЛАБОЕ магнитное поле пропускает высокоэнергетичный солнечный ветер, способный сообщать вторую космическую скорость атмосферным молекулам, непосредственно к самой поверхности атмосферы.

Теперь понятно??? :shock: :D
Последний раз редактировалось kanonik Пт янв 19, 2018 11:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 11:12 pm

Marat писал(а):Отсутствие магнитного поля сильно повлияло на состав атмосферы обеих планет.

Что-то я никак не найду данных по категории плотность атмосферы. Или это настолько несущественная характеристика как и само магнтное поле?
Marat писал(а):Сдувает газы не от слабой гравитации, а из-за того, что у Марса слабое магнитное поле.

Так что там на счёт магнитных свойств газов?
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Пт янв 19, 2018 11:23 pm

mr.Midas писал(а):
Marat писал(а):Сдувает газы не от слабой гравитации, а из-за того, что у Марса слабое магнитное поле.

Так что там на счёт магнитных свойств газов?

mr.Midas, посмотрите в гугле про "силу Лоренца" из школьного курса электродинамики. Тогда, может быть, поймете, в чем лажаете.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 11:29 pm

kanonik писал(а):силу Лоренца

Я так понимаю что ты нашел во второй космической силу Лоренца. Ну тогда не жадничай и покажи где она там спряталась, особенно в отсутствии собственного магнитного и электрического поля...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Пт янв 19, 2018 11:52 pm

mr.Midas писал(а):
kanonik писал(а):силу Лоренца

Я так понимаю что ты нашел во второй космической силу Лоренца. Ну тогда не жадничай и покажи где она там спряталась, особенно в отсутствии собственного магнитного и электрического поля...

:D :D
А почему Вы начинаете подменять свои ответы уже совсем бессмысленным с точки зрения физики и даже просто здравого смысла и русского языка набором слов, типа бла-бла-бла?
Это что, у Вас метода такая, чтобы выйти из затруднения, раз уж в предыдущих своих рассуждениях Вы прокололись? :D
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Сб янв 20, 2018 12:14 am

mr.Midas писал(а):Что-то я никак не найду данных по категории плотность атмосферы.
Так что там на счёт магнитных свойств газов?

Категорию плотности атмосферы и магнитные свойства газов ты сам придумал. Сам придумал - сам и объясняйся. :D
Я до сих пор тебя понять не могу, ты при мне уже который раз появляешься и начинаешь извергать какой-то невнятный бред. Я всё ещё надеюсь, что ты троллишь, ведь не может же человек быть настолько упрямым в своей глупости.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Сб янв 20, 2018 12:30 am

Marat писал(а):Категорию плотности атмосферы и магнитные свойства газов ты сам придумал.

Т.е. вот это не твои слова?
Marat писал(а):Сдувает газы не от слабой гравитации, а из-за того, что у Марса слабое магнитное поле.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Сб янв 20, 2018 12:34 am

Мидас продолжает троллить, даже не открывая глазки... :D
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Сб янв 20, 2018 12:46 am

kanonik писал(а):Мидас продолжает троллить


Ты уже нашел что-то в формуле второй космической или так и будешь играть в "невижу, не слышу, не скажу"? И пока что вменяемые ответы были от меня и от тебя в самом начале. А потом ты банально сдулся и не можешь выдвинуть ни одного вменяемого контраргумента. Так что или будь мужиком, т.е. адекватом, и признайся что ошибся, не_так_понял, был_невнимателен или дай наконец что-то логичное и непротиворечивое вместо тупого пустозвонства. А пока что ты слепо и бездумно поддерживаешь тезис Марата "Сдувает газы не от слабой гравитации, а из-за того, что у Марса слабое магнитное поле." полностью игнорируя причинно-следственные связи.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Сб янв 20, 2018 12:50 am

mr.Midas писал(а):Т.е. вот это не твои слова?

Эти слова для тебя, как для шизофреника - пятна Роршаха. Если шизофреник видит в пятне четырехкомнатную квартиру, бабушку, отваривающую рыбьи глаза; деда, достающего сто рублей из лошадиной ноздри, это ещё не значит, что сей описанный рисунок принадлежит руке Роршаха.
Доброй ночи.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Сб янв 20, 2018 1:05 am

Marat писал(а):Эти слова для тебя, как для шизофреника - пятна Роршаха.


Слился так ничего вменяемого и не сказав. 2Л! Верю, верю... :lol: "Жена Цезаря должна быть выше подозрений".
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс