Правда про "всемирное тяготение"!

Механика, теория относительности, термодинамика, электродинамика, оптика, акустика. Ядерная и квантовая физика. Занимательные факты.

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Sandor » Вс июл 25, 2010 2:27 am

Совершенно различные понятия сваливаются в кучу.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение raduga81 » Вс июл 25, 2010 2:35 am

Istanaro писал(а):Аргумент из серии "а вы уверены, что стулья за вашей спиной не превращаются в слонов?" И вы делаете грубую ошибку -- забываете о том, что свойства, присущие макромиру, не обязательно присущи и микромиру.


Давайте конктретнее. Электромагнетизм не отрицает сознания у электронов, а есть еще и психика, более низкий уровень сознания, но тоже действенный и сильный. Физики только об электронах да протонах речь вели, а теперь должны признать ,что электричество сознанием может обладать и психикой ( более низким уровнем сознания ).

Макромир это те же атомы микромира. Об это речь. Так что у любого состояния материи - все состоит из атомов, а атомы из частиц, частицы - это заряды с полями.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Istanaro » Вс июл 25, 2010 2:37 am

Из чего это следует? В науке мы должны доказывать верность новой гипотезы, а не принимать ее бездоказательно -- "в науке нет презумпции невиновности". Вы про бритву Оккама слышали?
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Sandor » Вс июл 25, 2010 2:44 am

Термин информация не вполне определен, поэтому использование данного термина приводит к противоречиям и увеличения неясности.
Сознание категория применимая только к человеку, и к другим людям из-за тождественности, но не применим к каким-либо иным явлениям из-за своей неопределенности.
Мир интегрирован на разных уровнях и более высокие имеют свойства отсутствующие на более низких уровнях.
raduga81Вы не понимаете того что полагается в физике поэтому ваши суждения откровенно бессмысленны о ней.
Говоря о некоторых эффектах в микромире полагается отождествление с жизнью, из-за организации, так как в норме полагается некоторый хаос обозначаемый броуновским движением, но присутствие организации не обозначает наличия сознания или осознания.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение raduga81 » Вс июл 25, 2010 2:45 am

Istanaro писал(а):Из чего это следует? В науке мы должны доказывать верность новой гипотезы, а не принимать ее бездоказательно -- "в науке нет презумпции невиновности". Вы про бритву Оккама слышали?

Вы написали, что электромагнетизм других полей не включает в себя! Люди состоят из атомов, обладают сознанием, психикой, значит электроны или другие более мелкие эл. вещества - неоткрытые ...более мелкие заряды электрические ...умеют думать....

Округляйте мысль: думаем атомами, думаем электромагнитной природой, электромагнитная природа может обладать сознанием, а раз материя состоит из атомов то и неживые предметы могут обладать нечто вроде психофизики, и как любая психика впитывать в себя как негатив так и позитив.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение raduga81 » Вс июл 25, 2010 2:49 am

Sandor писал(а):Термин информация не вполне определен, поэтому использование данного термина приводит к противоречиям и увеличения неясности.
Сознание категория применимая только к человеку, и к другим людям из-за тождественности, но не применим к каким-либо иным явлениям из-за своей неопределенности.
Мир интегрирован на разных уровнях и более высокие имеют свойства отсутствующие на более низких уровнях.
raduga81Вы не понимаете того что полагается в физике поэтому ваши суждения откровенно бессмысленны о ней.
Говоря о некоторых эффектах в микромире полагается отождествление с жизнью, из-за организации, так как в норме полагается некоторый хаос обозначаемый броуновским движением, но присутствие организации не обозначает наличия сознания или осознания.

Sandor, ваш мозг состоит из атомов, электрический ток пробегает. Чем же вы тогда думаете, если атомы и электричество "не могут думать и обладать сознанием"?

Мысли имеют электромагнитную природу, но это общее название, проще выделить разные типы энергий.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Sandor » Вс июл 25, 2010 3:01 am

raduga81 писал(а):
Sandor писал(а):Термин информация не вполне определен, поэтому использование данного термина приводит к противоречиям и увеличения неясности.
Сознание категория применимая только к человеку, и к другим людям из-за тождественности, но не применим к каким-либо иным явлениям из-за своей неопределенности.
Мир интегрирован на разных уровнях и более высокие имеют свойства отсутствующие на более низких уровнях.
raduga81Вы не понимаете того что полагается в физике поэтому ваши суждения откровенно бессмысленны о ней.
Говоря о некоторых эффектах в микромире полагается отождествление с жизнью, из-за организации, так как в норме полагается некоторый хаос обозначаемый броуновским движением, но присутствие организации не обозначает наличия сознания или осознания.

Sandor, ваш мозг состоит из атомов, электрический ток пробегает. Чем же вы тогда думаете, если атомы и электричество "не могут думать и обладать сознанием"?

Мысли имеют электромагнитную природу, но это общее название, проще выделить разные типы энергий.

На более высокой ступени интеграции появляются свойства которых не было на более низких ступенях.
Сознание - рефлексия наблюдателя, говорить о сознании кого-то другого бессмысленно.
Мышление человека это переработка огромных объемов процессов в несколько идей, сам мозг многоуровневая система в которой за каждой атомарной идеей стоит множество разнообразных процессов.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Sandor » Вс июл 25, 2010 3:04 am

raduga81 писал(а):
Istanaro писал(а):Из чего это следует? В науке мы должны доказывать верность новой гипотезы, а не принимать ее бездоказательно -- "в науке нет презумпции невиновности". Вы про бритву Оккама слышали?

Вы написали, что электромагнетизм других полей не включает в себя! Люди состоят из атомов, обладают сознанием, психикой, значит электроны или другие более мелкие эл. вещества - неоткрытые ...более мелкие заряды электрические ...умеют думать....

Округляйте мысль: думаем атомами, думаем электромагнитной природой, электромагнитная природа может обладать сознанием, а раз материя состоит из атомов то и неживые предметы могут обладать нечто вроде психофизики, и как любая психика впитывать в себя как негатив так и позитив.

Дедуктивно отсутствуют возможности делать такие переходы, они производятся путем ассоциаций, такой метод не приемлем в принципе.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение raduga81 » Вс июл 25, 2010 3:05 am

Sandor писал(а):
Sandor, ваш мозг состоит из атомов, электрический ток пробегает. Чем же вы тогда думаете, если атомы и электричество "не могут думать и обладать сознанием"?

Мысли имеют электромагнитную природу, но это общее название, проще выделить разные типы энергий.

На более высокой ступени интеграции появляются свойства которых не было на более низких ступенях.
Сознание - рефлексия наблюдателя, говорить о сознании кого-то другого бессмысленно.
Мышление человека это переработка огромных объемов процессов в несколько идей, сам мозг многоуровневая система в которой за каждой атомарной идеей стоит множество разнообразных процессов.

:lol: мозг это атомы. значит атомы умеют думать. атомы имеют электромагнитную природу, элек-магн. природа может обладать сознанием и психикой.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение raduga81 » Вс июл 25, 2010 3:12 am

Sandor писал(а):
raduga81 писал(а):
Istanaro писал(а):Из чего это следует? В науке мы должны доказывать верность новой гипотезы, а не принимать ее бездоказательно -- "в науке нет презумпции невиновности". Вы про бритву Оккама слышали?

Вы написали, что электромагнетизм других полей не включает в себя! Люди состоят из атомов, обладают сознанием, психикой, значит электроны или другие более мелкие эл. вещества - неоткрытые ...более мелкие заряды электрические ...умеют думать....

Округляйте мысль: думаем атомами, думаем электромагнитной природой, электромагнитная природа может обладать сознанием, а раз материя состоит из атомов то и неживые предметы могут обладать нечто вроде психофизики, и как любая психика впитывать в себя как негатив так и позитив.

Дедуктивно отсутствуют возможности делать такие переходы, они производятся путем ассоциаций, такой метод не приемлем в принципе.


Я увидела связи и вполне логичные.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение Sandor » Вс июл 25, 2010 12:00 pm

raduga81 писал(а):
Sandor писал(а):
Sandor, ваш мозг состоит из атомов, электрический ток пробегает. Чем же вы тогда думаете, если атомы и электричество "не могут думать и обладать сознанием"?

Мысли имеют электромагнитную природу, но это общее название, проще выделить разные типы энергий.

На более высокой ступени интеграции появляются свойства которых не было на более низких ступенях.
Сознание - рефлексия наблюдателя, говорить о сознании кого-то другого бессмысленно.
Мышление человека это переработка огромных объемов процессов в несколько идей, сам мозг многоуровневая система в которой за каждой атомарной идеей стоит множество разнообразных процессов.

:lol: мозг это атомы. значит атомы умеют думать. атомы имеют электромагнитную природу, элек-магн. природа может обладать сознанием и психикой.

Утверждение "Мозг состоит из атомов" не дает возможности утверждать "Атомы могут думать.".
raduga81 писал(а):
Sandor писал(а):
raduga81 писал(а):
Istanaro писал(а):Из чего это следует? В науке мы должны доказывать верность новой гипотезы, а не принимать ее бездоказательно -- "в науке нет презумпции невиновности". Вы про бритву Оккама слышали?

Вы написали, что электромагнетизм других полей не включает в себя! Люди состоят из атомов, обладают сознанием, психикой, значит электроны или другие более мелкие эл. вещества - неоткрытые ...более мелкие заряды электрические ...умеют думать....

Округляйте мысль: думаем атомами, думаем электромагнитной природой, электромагнитная природа может обладать сознанием, а раз материя состоит из атомов то и неживые предметы могут обладать нечто вроде психофизики, и как любая психика впитывать в себя как негатив так и позитив.

Дедуктивно отсутствуют возможности делать такие переходы, они производятся путем ассоциаций, такой метод не приемлем в принципе.


Я увидела связи и вполне логичные.

Это просто говорит о уровне вашей логики.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение raduga81 » Вс июл 25, 2010 4:58 pm

Sandor писал(а):Утверждение "Мозг состоит из атомов" не дает возможности утверждать "Атомы могут думать.".

Мозг это скопление атомов.
:lol: Если атомы не устраивают, тогда субчастицы атома. Или в религию будем ударяться? Физикам, которые отвергают религию, должны признать - природа электромагнетизма может обладать сознанием, думать и творить. Атомы, заряды, открытые или неоткрытые частицы - "они думают".
Сознание - это высокий уровень, более примитивный - психика. У животных, растений - психика. Если атомы или более мелкие части атомов, могут думать, а так оно и есть, то возможно, что у неживых предметов тоже есть нечто вроде психофизики, ведь неживые предметы тоже состоят из атомов.


Я увидела связи и вполне логичные.

Это просто говорит о уровне вашей логики.

О моем хорошем уровне логики говорит и автоматом о вашем слабом.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение vadimr » Вс июл 25, 2010 5:35 pm

newfiz писал(а): Реалии таковы. Камешки друг к другу не притягиваются!
В области действия тяготения Земли солнечное тяготение "отключено"!
У астероидов собственного тяготения нет! Аномальное тяготение Луны
действует лишь в небольшой окололунной области и далеко не достаёт
до Земли!

Если бы Вам когда-нибудь приходилось обрабатывать с высокой точностью параметры движения космических аппаратов, Вы бы могли убедиться, что и притяжение Луны, и притяжение Солнца вполне действуют :)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39268
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение ENTP » Вс июл 25, 2010 5:37 pm

Мне кажется, что альтернативные учёные добились бы(и добиваются)бы гораздо большего, если бы пытались свои идеи озвучивать не в научном виде для признанных учёных, а пытались бы объяснить не учёным так, чтобы их теорию и младенец понял:)
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Правда про "всемирное тяготение"!

Сообщение H2O » Вс июл 25, 2010 7:44 pm

raduga81 писал(а):Если атомы не устраивают, тогда субчастицы атома. Или в религию будем ударяться? Физикам, которые отвергают религию, должны признать - природа электромагнетизма может обладать сознанием, думать и творить. Атомы, заряды, открытые или неоткрытые частицы - "они думают".


Скорее они подчиняются определенным законам... так же как и "мышление человека" является всего лишь следствием соблюдения этих законов. :)
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Пред.След.

Вернуться в Физика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой