Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Как вам притчи?

Понравились
5
83%
Не понравились
1
17%
Не читал(а)
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 6

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Oleg » Пн авг 10, 2009 2:24 am

Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75649
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение sdemon72 » Пн авг 10, 2009 12:51 pm

Супер, особенно 10 притч
In My Humble Opinion
Аватара пользователя
sdemon72
Модератор, клуб РСС
Модератор, клуб РСС
 
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 7:24 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 3
Пол: Мужской
Профессия: Программист

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Вадим » Пн авг 10, 2009 5:51 pm

Про "Конфуция" - не согласен абсолютно! Изображение


А остальное всё хорошо... Изображение
Reveal your face to me, guide me through the Stygian fields,
Enthral my soul to Sepedet's beams to serve your will !
(Nightwish - The Pharaoh Sails To Orion)
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Oleg » Вт авг 11, 2009 4:13 pm

Вадим, а мне наоборот понравилось про Конфуция.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75649
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Вадим » Вт авг 11, 2009 4:14 pm

Oleg писал(а):Вадим, а мне наоборот понравилось про Конфуция.


Центральноквадренность vs. периферичноквадренность? :)
Reveal your face to me, guide me through the Stygian fields,
Enthral my soul to Sepedet's beams to serve your will !
(Nightwish - The Pharaoh Sails To Orion)
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Oleg » Вт авг 11, 2009 4:21 pm

Вадим, не знаю насчет соционики.

Лао-цзы мне всегда нравился своей глубиной, а Конфуций казался не философом, а прагматичным служителем государства.
Мне кажется в притче не совсем корректный перевод, но суть в том, что люди пытаясь сильно структурировать реальность убивают жизненность процесса.
Соционика типичный пример как это можно сделать 8-)
И лично мне хочется найти золотую середину между процессом (Лао-цзы) и структурой (Конфуций).
Поэтому интересно интегрировать гештальт и соционику в единое целое.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75649
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Вадим » Вт авг 11, 2009 6:01 pm

Oleg писал(а):Мне кажется в притче не совсем корректный перевод, но суть в том, что люди пытаясь сильно структурировать реальность убивают жизненность процесса.
Соционика типичный пример как это можно сделать 8-)
И лично мне хочется найти золотую середину между процессом (Лао-цзы) и структурой (Конфуций).
Поэтому интересно интегрировать гештальт и соционику в единое целое.


А у меня другая ассоциация - с неграмотными демагогами, вмешивающимися в промышленный процесс, обосновывая это своим "глубоким постижением истин"... Управление государством тоже ведь можно рассматривать как производственную деятельность, в которой надо вырабатывать какие-то нормативы, соблюдать технологию, непредвзято анализировать результаты :(

В общем, "дело ясное, что дело тёмное"... Успеха я желаю всем, но сам остаюсь при своём мнении.
Reveal your face to me, guide me through the Stygian fields,
Enthral my soul to Sepedet's beams to serve your will !
(Nightwish - The Pharaoh Sails To Orion)
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Oleg » Вт авг 11, 2009 6:16 pm

Вадим, чем больше человек занимается промышленными процессами, тем дальше он от природы, в том числе собственной.

Управление государством тоже ведь можно рассматривать как производственную деятельность, в которой надо вырабатывать какие-то нормативы, соблюдать технологию, непредвзято анализировать результаты

Да, можно.

По сути они говорили на разных языках, показывая два разных полюса. Конфуций про то, что нужно организовывать людей для совместного проживания и почестях более старшим, а Лао-цзы о том, что свободный человек, который занимается собственным делом, будет счастливее. Если посмотреть на лица даосов это действительно так :)

Кстати, если вернуться к соционике, я думаю, что
Лао-цзы - ИЛИ
Конфуций - ЭСИ или ЛСИ
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75649
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Вадим » Вт авг 11, 2009 6:31 pm

Oleg писал(а):Вадим, чем больше человек занимается промышленными процессами, тем дальше он от природы, в том числе собственной.


Почему же тогда европейцы так много достигли за последние несколько сот лет? Впрочем, эти вопросы нам скорее всего не под силу...


Oleg писал(а):Кстати, если вернуться к соционике, я думаю, что
Лао-цзы - ИЛИ
Конфуций - ЭСИ или ЛСИ


Конфуций немножко поэтичный человек по жизни был... не уверен, что это сильная [ЧС] , скорее наоборот. Впрочем, я ещё очень мало знаю о добрых феях :)

А лао-Цзы - это вообще легендарный персонаж :P И сведения о его жизни весьма ограничены; а что в его сочинениях написал он, а что - кто-то другой, не знает толком никто. Таких лучше не типировать... а то получится, как с Тутанхамоном :)

Вообще эта притча очень напоминает мне другое событие, вполне реальное и даже неплохо описанное - встречу какого-то из философов Александра (Онесикрита?) с индийскими мудрецами, которые сидели голыми на камнях и лениво рассуждали :)

Вот там несовпадение мнений было реально весёлым :)
Reveal your face to me, guide me through the Stygian fields,
Enthral my soul to Sepedet's beams to serve your will !
(Nightwish - The Pharaoh Sails To Orion)
Аватара пользователя
Вадим
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2007 4:13 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Профессия: химик-расчётчик

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Malinka » Вт авг 11, 2009 7:50 pm

Мне тоже понравилась притча про Конфуция и Лао-цзы. Все высказывания Лао-цзы в этой притче мне близки, единственно что не импонирует, так это ощущение собственного превосходства Лао-цзы в этом диалоге, раздутого ЭГО от полной уверенности в том, что именно ему известна истина.

А больше всего понравилась притча "Пять простых правил чтобы быть счастливым." 7-я из "10 притч, сделавших мир лучше".
списать все на Неведомую Фигню и наблюдать за динамикой ( Из мудрых советов)
Аватара пользователя
Malinka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 8:40 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 2
Пол: Женский

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение vale » Вт авг 11, 2009 8:01 pm

про лао-цзы и конфуция понравилось больше всего :).

Malinka писал(а):единственно что не импонирует, так это ощущение собственного превосходства Лао-цзы в этом диалоге, раздутого ЭГО от полной уверенности в том, что именно ему известна истина.


это скорее всего привнесено поздними пересказчиками.
в китае одно время конфуцианство и даосизм использовались политическими соперниками, думаю поэтому оттенок снобизма в этой притче присуствует.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение Oleg » Вт авг 11, 2009 8:21 pm

Malinka писал(а):так это ощущение собственного превосходства Лао-цзы в этом диалоге, раздутого ЭГО от полной уверенности в том, что именно ему известна истина.

Мне кажется это из-за не очень удачного перевода.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75649
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Психологические притчи в журнале Psychology.SU

Сообщение vale » Вт авг 11, 2009 8:43 pm

другой вариант той же притчи:

Лао-цзы жил в пещере, в горах. О его странностях ходили легенды. Конфуций отправился повидаться с Лао-цзы. Ученики остались ждать его у входа в пещеру. Когда он вышел, то весь трясся. Они спросили его:

— Что случилось?

— Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в капкан, плавающего — в сети, летающего — сбить стрелой. Что же касается дракона, то я еще не знаю, как его поймать! Он не человек, он — дракон!

Даже ученики Лао-цзы были потрясены, потому что Конфуций был намного старше, его уважал народ, его уважали при дворе. И то, как повёл себя с ним Лао-цзы, было просто оскорбительным. Но не для Лао-цзы! Он был простым человеком, не высокомерным, не смиренным, просто чистым человеком. И если это больно ранило — его чистота, его обыкновенность — если это так сильно задело Конфуция, то что он мог поделать?

Лао-цзы был чистым зеркалом, в котором отражалось все несовершенное.

Ученики спросили Лао-цзы:

— Что вы сделали?

— Я ничего не делал, я просто отражал! — ответил он.

Когда Конфуций посмотрел в глаза Лао-цзы, то понял, что этого человека невозможно обмануть. Конфуций попытался завести разговор о «высоком человеке», но Лао-цзы рассмеялся и сказал:

— Я никогда не видел что-либо «высшее» или «низшее». Человек есть человек, точно так же, как дерево есть дерево. Все участвуют в одном и том же Существовании. Нет никого, кто был бы выше или ниже. Это бессмыслица.

Тогда Конфуций спросил, что происходит с человеком после смерти.

— Вы живёте, но разве можете вы сказать, что такое жизнь? — спросил в ответ Лао-цзы.

Конфуций смутился, а Лао-цзы продолжил:

— Вы не знаете этой жизни, в которой вы сейчас находитесь. И вместо того, чтобы познавать её, вы беспокоитесь о той, запредельной.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник


Вернуться в Наши журналы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Льдами Повелевающая, на лошади весёлой