Описания психософских типов

[Speranza]

И вот что меня больше всего раздражает - вторая Логика, очень уж многословная и расплывчатая.

А это, часом, не 3Л? Двойка, вроде, всегда демократична и доброжелательна, м?

Меня не раздражают никакие тройки (кстати, 3В вызывает сочувствие и желание обращаться с этим человеком как можно бережнее).
А 2Л именно что раздражает, Логика сама по себе вряд ли может быть доброжелательной, функция этически нейтральная. Просто схемы кажутся оторванными от жизни, слишком сложными и заумными.

[Istanaro]

почему-то очень мало людей с 4В

Мне наоборот кажется, что очень много 4В с высокой Логикой, в основном ЛФЭВ, подвид, который я называю "утюг" в честь одного характерного представителя (когда-то ходил на мои лекции, у него было очень характерное выражение лица и форма носа), которые переспрашивают после каждого слова.

[Speranza]

Istanaro
а вообще как ты считаешь, чтобы добиться успехов в науке нужна высокая Воля? Или достаточно хорошей Логики (независимо от места функции).
Наверное, завкафедрой или даже просто профессором с 4В стать трудно.

[Istanaro]

Общего правила нет. У меня один из лучших соавторов, очень уважаемый человек -- Дюма-ЛЭВФ. Но у него очень высокий уровень.

[Полина Ф.]

Общего правила нет. У меня один из лучших соавторов, очень уважаемый человек -- Дюма-ЛЭВФ. Но у него очень высокий уровень.

ЛЭВФ для науки хороший тип. Но и 4Л в науке бывают успешными, у меня мама и научный руководитель - оба ФВЭЛ, очень высокого уровня люди.

[Полина Ф.]

Знаю ФЭЛВ в научной журналистике, она с филолога переучивалась, и успешно.

[Istanaro]

Но и 4Л в науке бывают успешными,

Одна моя очень хорошая знакомая с ОЧЕНЬ высоким уровнем практически наверняка ЭВФЛ.

Знаю ФЭЛВ в научной журналистике, она с филолога переучивалась, и успешно.

Да, правильно. Для популяризации и педагогики этот тип весьма подходит.

[Istanaro]

Кстати, тексты на психософском сайте (на "24 типах") восстановлены.

[Istanaro]

Сейчас подумал: один из классических психософских конфликтов -- это конфликт ВФЭЛ-ЭЛВФ. Наблюдал кучу примеров.
Суть (в пределе) в том, что сталкиваются: с одной стороны прекраснодушный идеалист, любящий уходить в грезы и при этом мало что умеющий делать практического (особенно руками) и, что более существенно, неспособный "держать удар" и все время жалующийся на трудности, а с другой, крепкий практик, эффективно решающий практические проблемы, но при этом почему-то весьма грубый, а подчас и демонстрирующий эту грубость (а также пренебрежение к чему-то "непрактичному") напоказ, и часто демонстративный циник. Собственно, все эти сетевые рассуждения о "снежинках" и "фиалках", отрицательные коннотации термина "очень богатый внутренний мир", дилемма между Спартой и городом Симмурад, а также и антитеза "зарастания мхом повседневности" против "застревания в нежизнеспособных иллюзиях" -- как раз про это.

[Istanaro]

Наверно, лучше сюда.
Известно, что обычно наблюдается так: либо сильная реакция и на положительные и на отрицательные эмоции, либо слабая и на те и на те.
Интересно, а можно выработать что-то, чтобы усиливать переживание положительных эмоций и ослаблять ощущение отрицательных? (Навеяно общением с хорошим знакомым, скорее всего ЛВЭФ).

[blk]

либо сильная реакция и на положительные и на отрицательные эмоции, либо слабая и на те и на те.

может, реакция не на эмоции, а на события? потому что эмоции и есть реакция.

[Istanaro]

Дело в том, что реакция может быть не столько на события, сколько на какие-то слова (предположения, гипотезы, ожидания), у которых часто есть эмоциональная окраска (просто -- позитивные и негативные ожидания).

[Istanaro]

Про то, к какой логике я, и наверно другие ЭВЛФ, отношусь отрицательно -- это логика неестественных норм, включающих к тому же обязательные наказания за их нарушение: https://www.pravmir.ru/tolko-sinyaya-ruchka-strogo-2-kletochki-kak-shkolnye-trebovaniya-vredyat-detyam-i-vzroslym/.

[Наталья Ромодина]

Про то, к какой логике я, и наверно другие ЭВЛФ, отношусь отрицательно -

Привет! Да, от одного заголовка уже закорёжило.
Хотя, в принципе, с таких требований: только синяя ручка, две клетки вниз пять клеточек вправо - начинается приучение ребёнка к пониманию и выполнению инструкций. А то мы с "демократичностью" уже до того дошли, что дети не понимают инструкций. Вырастают - и продолжают не понимать.
Исправления - "помарки" - на письме были моим бичом в школе. Не потому, что я написала одну цифру, букву, а потом передумала и решила её исправить на другоую, а просто потому, что показалось, что след от ручки плохо виден на бумаге, или в толще бумаги неровность, и штрих пошёл не туда, или вместо хвостика вверх, стала писать вниз (или вместо влево - вправо).

Когда в первом классе сын принёс из школы высказывание: "Не ошибается тот, кто ничего не делает", я позавидовала ему. Учительница очень хорошая. Жизненный старт в обществе у него проходил под руководством очень хороших педагогов - и в садике, и в начальной школе. Хочется верить, что во взрослой жизни это ему тоже помогает.

[Istanaro]

Хотя, в принципе, с таких требований: только синяя ручка, две клетки вниз пять клеточек вправо - начинается приучение ребёнка к пониманию и выполнению инструкций. А то мы с "демократичностью" уже до того дошли, что дети не понимают инструкций. Вырастают - и продолжают не понимать.

Помню, когда я читал некую назидательную детскую книгу, написанную бывшим летчиком, меня передергивало от частого повторения слова "инструкции" (и кстати, понятие "инструкция" по сути подразумевает утверждение, что идеал человека -- это робот, потому что инструкции по определению бывают именно для машин -- собственно, похоже, раньше и понятие "мудрость" строилось на аксиоме того, что с самого начала известно, какое решение правильное, и какое неправильное, а образование строилось на повторении правильных решений). Впрочем, скорее всего, имея сильную , прямо делишь требования на естественные (то есть -- осмысленные, и соответственно, и выполнять их естественно, и давление извне не нужно) и неестественные, и подобные требования по каллиграфии относишь к неестественным -- потому что в одних сферах жесткие требования обоснованы, а в других нет (никому же не приходит в голову говорить, что главное для врача -- красивый почерк! При этом всякие остроты по поводу "медицинского почерка" попадались не раз). Да и вообще у носителя сильной в сочетании с 1Э жесткая дисциплина вызывает отторжение -- с другой стороны, чаще всего и работают они в сферах, где жесткая дисциплина не особо нужна.
Впрочем, надо сказать, что столь драконовские требования к каллиграфии предъявляют только в младших классах и только с целью выработки почерка (и знал немало людей, которые не любили чистописание), более того, с некоторого момента естественно начинаешь писать просто на нелинованных листах бумаги... И кстати, то, что перья и чернильницы канули в Лету, наверняка было радостью для школьников и не только для них. (И очень неприятно читать публицистов, утверждающих, что перья и чернильницы были более полезны, чем авторучки, так как якобы формировали красивый почерк)
(И помню, у какого-то духовного автора, чуть ли не у еп. Тихона Шевкунова, говорилось, что в монашеской среде, скажем, наставляют выполнять требования с рассуждением, т.е. понимая, какое требование осмысленно, какое нет).