Фальсифицируемость

О методах и гипотезах определения соционических типов

Фальсифицируемость

Сообщение demiurg » Пт фев 09, 2007 9:14 am

Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?

Именно от всего учения, а не от своего или чужого типа в пользу другого.
demiurg
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт фев 09, 2007 8:34 am

Сообщение Peter » Пт фев 09, 2007 9:49 am

Отказался - в каком смысле?
И какое это отношение может иметь к фальсифицируемости?
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Peter
Местный
Местный
 
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2006 11:02 am
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1

Сообщение demiurg » Пт фев 09, 2007 10:06 am

Peter писал(а):Отказался - в каком смысле?
И какое это отношение может иметь к фальсифицируемости?

В прямом: признать построения соционики (подобно построениям френологии) заблуждением.
Прямое, читать сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 1%82%D1%8C
demiurg
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт фев 09, 2007 8:34 am

Сообщение Peter » Пт фев 09, 2007 10:27 pm

Так я уже признал.
Почему это должно вынудить меня от нее отказаться? Равно как и от френологии?
Достоверных сведений ведь все равно нет :) А развлекательна соционика весьма.
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Peter
Местный
Местный
 
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2006 11:02 am
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1

Сообщение Elven » Сб фев 10, 2007 5:17 pm

demiurg Вряд-ли что-то заставит меня отказаться от соционики. Описательная часть достаточно достоверна, а вот вопросы интертипных отношений как-то не внушают полного доверия.
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Аватара пользователя
Elven
Активист
Активист
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 12:45 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лытов » Сб фев 10, 2007 7:07 pm

Ну, я уже не считаю себя социоником. Какие-то остатки соционики я, безусловно, поддерживаю. Но в рамках современной психологии.

А произошло достаточно много. Последней каплей стали "степени" (докторов, магистров и бакалавров), которые параллельно учредили киевский Международный институт соционики и московское Научное соционические общество. Так наука не делается, а вот шаманы подобным очень даже любят развлекаться.
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

Сообщение YTPO. » Вс фев 11, 2007 1:29 am

изучил соционику - отказался.
я не хочу быть тем, кого сейчас называют социониками.
это салонная игра. :)
Когда я куплю себе пистолет,
Сразу наступит мир во всем мире.
Когда я куплю себе пистолет,
Улыбки на лицах людей станут шире!
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 8:23 pm

Сообщение demiurg » Вс фев 11, 2007 11:33 am

Elven писал(а):Вряд-ли что-то заставит меня отказаться от соционики.

Выходит, что ваша версия соционики нефальсифицируема?
Elven писал(а):Описательная часть достаточно достоверна.
Это из чего следует?
demiurg
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт фев 09, 2007 8:34 am

Сообщение burger » Вс фев 11, 2007 12:13 pm

Здесь уже много говорилось о том, что соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний. В качестве такого инструмента она представляет ценность, отказываться или принимать которую - дело каждого. Тем более, что трудно найти совершенно уравновешенную, гармонически развитую личность. Как следствие, соционика позволяет найти слабо развитые стороны у человека. Более того, она позволяет подобрать пары невротические проблемы которых не являются антогонистическими друг для друга. И такие пары могут существовать более-менее счастливо до исправления (наполнения) слабых аспектов.

Стоит ли отказываться от градусника, если не верится, что счастливы могут быть только пары с температурой, отличающейся не более 0,01 градуса? :)
Я - не Ты
Аватара пользователя
burger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 1:09 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: исследователь

Сообщение Keila » Вс фев 11, 2007 1:07 pm

соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний

Чуть подробнее, пожалуйста
Обыкновенное чудо...
Аватара пользователя
Keila
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 7:44 pm
Пол: Женский

Сообщение prolaris » Вс фев 11, 2007 2:10 pm

Лытов писал(а):"степени" (докторов, магистров и бакалавров), которые параллельно учредили киевский Международный институт соционики и московское Научное соционические общество.


Ой, какое безобразие - фу... :( .

Зачем вообще нужны степени - комплекс неполноценности что-ли срабатывает?
Для меня соционика - по-прежнему всего лишь гипотеза, хотя и очень интересная. Но когда начинают рассуждать о блоках так, будто взрезали психику скальпелем и живьем все там увидели и пощупали - становится смешно.
Аватара пользователя
prolaris
Активист
Активист
 
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:06 am
Откуда: Отрадное
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: грецист

Фальсифицируемость

Сообщение Gita » Пн фев 12, 2007 6:40 pm

demiurg писал(а):Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?



Чтобы отказаться от "всего учения", надо изначально воспринимать его именно как доктрину, то есть, набор некоторых "непреложных истин", типа идеологическое руководство на все случаи жизни. :x
Поскольку я никогда не относилась к соционике всерьёз, то и причин отказываться от такого занятного развлечения (интеллектуальной игры, в смысле) у меня нет, что бы ни произошло. :P
классический формат
Gita
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 8:16 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: гуманитарная

Сообщение Сам себе профессор » Пн фев 12, 2007 7:21 pm

Для отказа от доктрины крайне необходима сама доктрина.

Соционика - набор наблюдений и набор моделей пытающихся эти наблюдения систематизировать.

Ну и есть многочисленная группа уверенных во всем товарищей со своими тараканами.
Аватара пользователя
Сам себе профессор
Активист
Активист
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 6:10 pm
Откуда: Питер
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Сообщение Elven » Пн фев 12, 2007 11:07 pm

demiurg
Выходит, что ваша версия соционики нефальсифицируема?
Именно! Описания действительно работают. Хотя я не верю в астрологию, но должен признать, что описания знаков зодиака тоже довольно часто "работают". Я не знаю, что, почему да как, какие там аспекты в фунциях или солнце в созвездиях.. Но работает же!!! Основа прикладной соционики - ТИМы, точное определение которых довольно проблематично. Да и нету живых чистых ТИМов. Так что поставить какой-либо опыт и сказать, вот мол Роб ведёт себя не так, как в описании, а потому соционика лажа - невозможно. Всё это приблизительно, вероятностно и расплывчато, но даёт некий полезный вектор. Взгляды Gita и Сам себе профессор мне близки.

Elven писал(а):
Описательная часть достаточно достоверна.
Это из чего следует?
Из моего личного опыта, откуда же ещё :lol:
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Аватара пользователя
Elven
Активист
Активист
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: Пт дек 15, 2006 12:45 pm
Откуда: Москва

Сообщение Сентябрина » Ср фев 14, 2007 1:43 am

YTPO. писал(а):изучил соционику - отказался.
я не хочу быть тем, кого сейчас называют социониками.
это салонная игра. :)

О! какая отличная фраза! :good: Возьму на заметку!.. :roll:
осталась на связи-)
Аватара пользователя
Сентябрина
Местный
Местный
 
Сообщения: 1737
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2006 10:34 am
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Холерик
Профессия: преп.англ,фр,нем;визы etc

След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]