Практичная соционика

О методах и гипотезах определения соционических типов

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 7:11 pm

Таблицы №13
Т13-1.png
Т13-1.png (58.17 КБ) Просмотров: 1165

Т13-2.png
Т13-2.png (48.28 КБ) Просмотров: 1165

Т13-3.png
Т13-3.png (263.52 КБ) Просмотров: 1130
Последний раз редактировалось Olja Чт июл 02, 2015 12:09 am, всего редактировалось 1 раз.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 7:12 pm

Продолжение. Таблица №13
т13-4.png
т13-4.png (51.21 КБ) Просмотров: 1165
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 7:17 pm

Таблица №19 Проявления окраса эмоций в субьективизме (тактик/стратег). Рейнин открыл название "тактик" и "стратег". Схема показывает их значение.
таб19.png
таб19.png (59.68 КБ) Просмотров: 1165


Там в столбике, где есть "люди и город", "природа", "обьект", "параллельный мир" - восприятие человека, его предпочтение. Что предпочли бы рисовать чаще всего? Какие темы предпочли бы обсуждать? Что предпочли бы видеть в жизни чаще всего? Их можно определить в художестве, в культуре, в произведениях, в общении, но сложно, так как мы часто видим и рисуем для того, чтобы люди увидели и услышали, а не для своего удовольствия. Ведь мы приходим в теперешний мир, чтобы войти в социум, зарабатывать, чтобы жить, а про свое удовольствие мы думаем уже в последнюю очередь. Но на практике можно определить, они есть.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 7:37 pm

Таблица №18. Окрас эмоции (позитивизм/негативизм).

таб18.png
таб18.png (50.08 КБ) Просмотров: 1162


В столбике где "вера, теория" у позитивистов - это означает, что позитивисты способны рассуждать, осуждать, не применяя радикальные меры воспитания в действии, но если это произошло, то они чувствуют свою вину перед виновными, потом карают себя за то, что поступили так с ними, применяя физическое наказание. Так как взгляд у них позитивный, поэтому верят в лучшее и верят, что все само собой образумится и пройдёт.
В столбике, где есть "знание, практика" - относится к негативистам. Негативисты могут спокойно смотреть на страшное и кровавое зрелище, поэтому им подходит работа, например, в области хирургии. У позитивиста-хирурга есть высокий риск получить стресс и некоторые проблемы со здоровьем в этой области, в частности, с сердцем и нервной системой. Негативист наблюдает и изучает неведомые для него ощущения, такие как страдание и крик души. Так как позитивист хорошо чувствует свое и чужое тело, может примерять чужое страдание на себе. Негативисту, чтобы понять каково это страдание - нужно увидеть и почувствовать это. Взгляд у него негативный, смотрит на позитивные вещи, созданные позитивистами, с раздражением. Например, "зачем в праздник парад?", т.е. что видит позитивист пользы и одухотворенности во всем, негативист видит иначе.
Далее,

для л7.png
для л7.png (14.64 КБ) Просмотров: 1163


Как видите, там где есть "люди", "дело", "истина", "фальш" - назначения признаков, а там где "вывод", "замкнутость", "общительность", "внешняя среда" - назначения вертности. Мы помним что основа соционики - это отношение между 16 типами. Окрас эмоции поддерживает отношение.
Видите, "люди". Отношение строится с кем? С людьми, поэтому ставим +
"Дело" - дело? А отношение выходит на втором месте или ниже после любого дела? Поэтому ставим -
"Истина". Зачем в отношениях истина? Небось, конфликта хотите, раз ищете доказательства и правды? Поэтому -
"Фальш". Ну да, чтобы работало отношение, нужно уметь выкрутиться, поэтому ставим +
"Вывод". Ясное дело что отношение работает, ставим +
"Общительность". О, это уже прямой путь к отношениям, так что, ставим +
"Внешняя среда". А отношение где? Ставим -
"Замкнутость". А как же отношение? Ставим -
Таково мнение окраса эмоций.
Поэтому эти назначения и знаки "+" и "-" заполнены в таблицах №2а и 2б.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 7:55 pm

Рис.5 Этап жизни темперамента и ТИМа.

рис5.png
рис5.png (34.4 КБ) Просмотров: 1148


Практика показывает что ТИМ и темперамент на протяжении всей жизни не меняется.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 8:18 pm

Рис. 7 Модель семьи и их последствия.

рис7.png
рис7.png (31.87 КБ) Просмотров: 1148


По моим наблюдениям в жизни что если пара, где один из них - конструктивист, а второй - эмотивист, то ребенок, взрослея, подсознательно ищет для себя противоположного партнера, таким образом, копирует модель отношений своих родителей. И это независимо, как сложились у родителей отношения, будь то частые скандалы, вплоть до драк, или развод - ребенок может копировать модель поведения родителей неосознанно, поэтому нужно заранее учитывать все нюансы и соционику, чтобы не повторять ошибок родителей в будущем в отношениях с другими и при создании семьи.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 8:45 pm

Темперамент.
Темперамент относится к психологии, а не к соционике, но если Вы не будете учитывать его, то скорее всего можете ошибиться в типировании и ваше типирование будет неверным, т.к. темперамент покрывает ТИМ и все его проявления. Поэтому нужно в первую очередь определить темперамент, а потом уже все остальное.
Темперамент в ТИМ не входит, но играет значительную роль в мышлении человека и его поведении, помимо ТИМа. Как показывает практика, темперамент тоже считается геном, не только ТИМ.
Табл.№29 Темперамент и его предпочтения.

таб29.png
таб29.png (76.64 КБ) Просмотров: 1145

В рисунке ниже показано как наследуется ТИМ и темперамент. Возьмем, например, семейную пару. ТИМы - ЛСИ и ИЛИ. Не особо важно, кто из них мужчина, а кто женщина. Представим, что темперамент у ЛСИ меланхоличный, у ИЛИ - сангвинический. Ихний ребенок может принимать разные гены, что имеются в его родителей, но он не может быть другого ТИМа и темперамента, которого нет в его родителей. Другими словами, ихний ребенок будет либо ЛСИ либо ИЛИ, с темпераментом меланхолик или сангвиник.

фото2 - копия.png
фото2 - копия.png (24.85 КБ) Просмотров: 1147


Как известно, что ТИМов всего 16, а темпераментов - 4. Поэтому получается, что в каждом ТИМе по 4 разных темперамента, а это выходит, что всего имеется 64 типы личностей. Поэтому не все так просто. Если бы не темперамент, мы бы влюблялись в 4 раза, разводились бы в 4 раза, изменяли и были бы неудовлетворены супружеской жизнью.
Вы можете определить к какому из них вы относитесь. Внимание! Легко путать сангвиника с эмотивистом и меланхолика с конструктивистом, так как значения этих слов разные, но на практике ошибится легко.
САНГВИНИК
общительный, активный, открытый, позитивный, оптимистичный, веселый, неравнодушный, стабильный, энергичный, подвижный, устойчивый, жизнерадостный, трудолюбивый, деятельный, шутливый, настойчивый, доверчивый
1) способность разбираться в отношениях с людьми - сильный
2) склонны к чтению - слабый
3) способность доводить дело до конца - сильный
4) духовно слабый
5) морально сильный
6) физически сильный
ФЛЕГМАТИК
необщительный, пассивный, равнодушный, уравновешенный, позитивный, спокойный, ленивый, податливый, двуликий, скрытный
1) способность разбираться в отношениях с людьми - слабый
2) склонны к чтению - сильный
3) способность доводить дело до конца - слабый
4) духовно сильный
5) морально сильный
6) физически слабый
МЕЛАНХОЛИК
угрюмый, тревожный, сдержанный, замкнутый, необщительный, тихий, пассивный, негативный, пессимистичный, недовольный, волевой, злопамятный, сомнительный, недоверчивый, скептичный
1) способность разбираться в отношениях с людьми - нет
2) склонны к чтению - сильный
3) способность доводить дело до конца - сильный
4) духовно сильный
5) морально слабый
6) физически слабый
ХОЛЕРИК
беспокойный, возбудимый, переменчивый, капризный, импульсивный, депрессивный, ранимый, негативный, неуравновешенный, неустойчивый, категоричный
1) способность разбираться в отношениях с людьми - нет
2) склонны к чтению - слабый
3) способность доводить дело до конца - слабый
4) духовно слабый
5) морально слабый
6) физически сильный
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 9:04 pm

Табл.№4 Темперамент и личность.

таб4.png
таб4.png (106.73 КБ) Просмотров: 1143


В таблице №4 в схеме показано, как взаимодействуют эмоции темперамента и вертности.
В человеке обьем эмоции ограничен, поэтому, если в человеке есть эмоции в вертности и эмоции темперамента, при внешнем давлении эмоции выходят наружу и человек не контролирует себя, не может подобрать нужные слова. Если в человеке нет эмоции в вертности, есть эмоции в темпераменте, или наоборот, то обьем эмоции в человеке наполовину пуст, есть место для зашкаливающих эмоций, то человек при внешнем давлении остается внешне спокойным. Подобно стакану с водой где стакан наполовину пуст, то при трясении вода всего лишь дотягивается до края чашки, оставив поверхность сухой. Если в человеке нет эмоции в вертности и нет эмоции в темпераменте, то при внешнем давлении человек красноречив и категоричен, умеет вникать в суть дела и довести противника до ярости.
А на ровном месте, где есть простое общение, которое не задевает личности, там личность проявляет себя. Какое общение будет - зависит от совместимости двух личностей.
Табл.№ 30 8 видов отношений.
В этой таблице из схемы можно определить совместимость отношений и узнать какие бывают отношения и чем закончатся в таблице № 24.
Вложения
таб30.png
таб30.png (82.37 КБ) Просмотров: 1143
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Ср июл 01, 2015 9:09 pm

Табл.№24 Описание видовых отношений.
таб24-1.png
таб24-1.png (273.56 КБ) Просмотров: 1142

таб24-2.png
таб24-2.png (230.15 КБ) Просмотров: 1142


Чем отличается тип отношений от вида отношений? Тип отношений - это сценарий, образ отношений, то как выглядит отношение и чем же отличается от других отношений. Вид отношений - это промежуток времени, его существование в реальности, как началось и чем закончилось.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Чт июл 02, 2015 4:58 pm

Значения проявлений окраса эмоций "тактик" и "стратег". Эти названия проявлений тоже открыл ученый Рейнин и схема также подтверждает его мнение насчет ТИМов. В теории есть тактики - субьективные и обьективные, как и стратеги - субьективные и обьективные. То есть, субьективный тактик и обьективный стратег в одном лице, как и обьективный тактик и субьективный стратег - в другом.
Субьективный тактик культурен и пассивен в отношениях, наблюдает в какую сторону идет отношение, предпочитает ждать, чем проявлять инициативу в общении. Субьективный стратег требовательный и с виду заботливый, стремится к результату, предпочитает брать на себя инициативу, а не ждать. Значения этих проявлений похожи со значениями надвертности - рационал и иррационал. В чем их отличие? В том, что надвертность заметно работает в начале отношений, а проявления "тактик/стратег" работает уже в процессе общения.
Обьективный тактик действует здесь и сейчас - "лучше сейчас, потом поздно будет", обьективный стратег откладывает дела на потом - "в этот раз не получится, завтра пойду, успею".

Все явления и проявления можно определить на практике. Чтобы определить вертность на практике, нужно знать некоторые моменты (ниже есть Рис.6 для этого). Для начала нужно понять что есть вертность.
Вертность - эмоции в теле. Эмоции в голове и есть нальность, я называю это "надвертность", так понятнее будет, как мне кажется. В вертности есть два типа: интроверт и экстраверт. Эмоции в теле и мышление связаны друг с другом, т.к.эмоции в человеке общие. Мышление управляет эмоциями в теле. У интроверта минимум эмоции в теле, будем считать, что у интроверта нет эмоции, поэтому в таблице №3 обозначаются как "нет". У экстраверта максимум эмоции в теле, будем считать, что есть.
Интроверт может подолгу сидеть, не двигаясь. Экстраверт, наоборот, будет нервничать, если приходится подолгу сидеть на одном и том же месте. У интроверта есть мысли о том, как нужно беречь энергию, если приходится растрачивать ее там, где интроверт не хочет. Часто интроверт не хочет никуда идти, особенно туда, где ему не интересно. Поэтому его часто можно встретить в среде, где есть общение, сберегая свои энергии. Так как в общении у него есть готовые ответы на многие и трудные вопросы, т.к. поэтому энергии у него сохраняются. В этом его субъективность.
Экстраверт думает о том, как бы эту энергию направить в нужное русло, не растрачивая ее впустую, так как часто энергия попусту тратится, если не изменить свой привычный образ жизни, как замечает экстраверт у себя, особенно в общении, где они часто не находят ответы на некоторые вопросы. Поэтому экстраверт направляет свою энергию в окружение, в отличие от интроверта, поэтому его жизнь более разнообразна - в этом его объективность.
Рис.6 Эмоции в результате генетики
рис6.png
рис6.png (149.43 КБ) Просмотров: 1118

По моим наблюдениям в жизни вот так и получаются эмоции в зависимости какие эмоции у родителей. Но разница в эмоциях между рационалом и иррационалом, и между интровертом и экстравертом все равно заметна.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Чт июл 02, 2015 6:15 pm

Все таблицы есть тут, которые относятся к схеме. Номера таблиц исправляла. Теперь про аспектов.
Аспекты нам нужны, чтобы мы могли проверить, насколько верны значения признаков, следуя другим путём.
рису.jpg
рису.jpg (35.05 КБ) Просмотров: 713


Это мышление человека. Теория Аушры. Форма была взята из Т5, просто копируя таблицу и повернув ее из горизонтальной в вертикальную форму. В человеке должны включать все аспекты, поскольку все признаки есть в каждом человеке. Получится 8 функций.
В рисунке №3 показано, что в первой функции занимает характер (жизненная позиция); во второй функции - сознание→характер (анализ); в 3-й - сознание (маска); в 4-й - характер→сознание (комплекс неполноценности); 5-я - подсознание→пробуждение (запрос, интерес); 6-я - подсознание (лень); 7-я - пробуждение→подсознание (точка зрения по умолчанию); 8-я - пробуждение (реакция). В рисунке №3 видна связь эмоции с внешней средой.
Для начала обьясню на примере, как работают эти функции.
1. Базовая функция. В любой ситуации характер проявляется, человек считает что благодаря базовой функции он появился на свет и все люди. Поэтому если окружающие отторгают его базовую, то человек не видит смысла в жизни. Поэтому базовая считается как воздух, второе дыхание для человека. (теперь вопрос: как вы определите различия между ТИМом, например, ЛИИ от ЛСИ, если по Аушре выходит что аспект [БЛ] у них одинаковый?)
2. Анализ - эта функция тоже считается, как важная часть в жизни человека после базовой. И действует смотря по обстоятельствам. К чужим людям человек реже применяет эту функцию, к близким - чаще.
3. Маска - в новой обстановке и с незнакомыми или малознакомыми людьми человек подает себя в лучшем качестве, своего рода реклама.
4. Комплекс неполноценности - то что для человека недопустимо, для других допустимо. То что для него позорно, для других норма. То, что для него беда, для другого радость и просвещение. С такими людьми человек ощущает свою беспомощность и бессилие.
5. Запрос - дело в том что базовая - постоянная работа и это иногда утомляет человека, есть ощущение усталости и тупика. Нужна мера. Базовая дуала расслабляет его, даёт ему отдышку. Это дает человеку знать о себе его детский блок, который не имеет свойство заменить непрерывного базового в случае необходимости.
6. Лень - в этой функции позиция в голове. То есть человек считает важным проявлять качество в деле, но в этой функции нет эмоционального толчка, который бы привел к действию. Поэтому позиция остается в голове и не применяется в деле. Чтобы применить качество в деле, нужно через силу делать, истратив большую часть накопительной энергии. Поэтому человек предпочитает сваливать это качество на другого.
7. Точка зрения - имеет устойчивую позицию. Человек не хочет изменить свою т.з., поэтому не участвует в споре там, где фигурирует то качество, которое есть в этой функции, не обсуждает и не действует. Наблюдает и молчит за окружающим.
8. Реакция - зашкаливающие эмоции при внешнем давлении. Разная реакция у людей в зависимости от качеств. Какое качество - такой и ответ.
Последний раз редактировалось Olja Вс июн 10, 2018 4:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Вт июл 28, 2015 8:40 pm

Cловарь

словарь1.png
словарь1.png (47.91 КБ) Просмотров: 1045


словарь2.png
словарь2.png (37.13 КБ) Просмотров: 1045


словарь3.png
словарь3.png (41.39 КБ) Просмотров: 1045
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Вт июл 28, 2015 8:42 pm

Таблица интертипных отношений и все проявления
Вложения
таблица отношений1.jpg
таблица отношений1.jpg (126.27 КБ) Просмотров: 1045
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Olja » Пт авг 07, 2015 5:18 pm

Чтобы довериться кому то из ученых, нужно знать кто есть кто. Иначе вы, в том числе и ученые, пойдете только по кругу и поэтому соционика не работает и работать не будет. Это вы можете заметить по квадрам в любом форуме, нет скопления людей по ценностям и взглядам на жизнь, очевидно что отношения не работают. Если не выявить причину, а продолжать работать в одном направлении, то вы только усложняете и забрудняете соционику всякими ненужностями.
Ученые эмотивисты после Аушры (она тоже эмотивист) до сих пор не замечают значительные ошибки в соционике (самой главной ошибкой в соционике - это то что аспектов всего 8, а не 16). Этого стоит ожидать, поскольку эмотивисты в отличие от конструктивистов деталей не замечают, они не понимают подобную схему, созданные конструктивистами, и не видят одиночные связи между явлениями. Почему так? Если вспомнить их значения в словаре, эмотивисты способны видеть только внешние проявления, такие как система, область, любая наука или механизм, где переплетены и одновременно работают множество связей, их цель - видеть работу всего механизма. Поэтому их называют системными, у конструктивных логиков - детальная логика. Они в отличие от эмотивистов видят одну связь, которая работает только в одном направлении, их цель - видеть точный результат. Например, в правительстве конструктивист не видит абстрактные вещи, и поэтому он давит на народ и на других правителей. Эмотивист видит абстрактные вещи и он умеет управлять страной, что все остаются довольными. Конструктивист проявляет способность в деле - делает еду качественной, услугу качественной, отношение качественным и т.д.
Так вот, к чему я? К тому что эмотивист и конструктивист никогда не могут вместе работать, они просто на разной высоте не видят что хочет донести второй. Судя по всему эмотивисты и есть обьективисты, а конструктивисты - субьективисты. Подробнее про значения "обьективизм" и "субьективизм" я обьясню попозже.
Вложения
пирамида - копия.png
пирамида - копия.png (24.66 КБ) Просмотров: 1009
http://praktichnayasocion.wixsite.com/socionika
Аватара пользователя
Olja
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 11:20 am
Медали: 2
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Сангвиник

Практичная соционика

Сообщение Marat » Пт авг 07, 2015 7:24 pm

Рис.6 Эмоции в результате генетики

а где сангвиник+меланхолик?


Изображение
какая же это пирамида? это треугольник!
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Пред.След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]