Интертипные - верно ли типировать по ним?

О методах и гипотезах определения соционических типов

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Евгений Болдырев » Чт июн 22, 2017 1:15 pm

Parf писал(а):
Евгений Болдырев писал(а):Или вот этот вероятностный "материал":
По опыту, начиная с 10 человек уже появляются значимые корреляции (по крайней мере, верный ТИМ чаще всего попадает в 1-ю половину таблицы).

есть Аргументация? :D :D :D

Тут целых четыре точки вероятности только лишь в изложении. А сколько их в самом смысле тезиса..


"Уже появляются" и "по крайней мере" - это не вероятностные суждения.

Две точки вероятности - это по-твоему, много? Я осведомлён об их существовании.

Тут их четыре. Считай подчёркнутое. Ты имеешь соответствующее профильное образование, чтобы правомочно отметать две точки? :)
По-моему, у тебя фразы сплошь вероятностные. И не только по-моему. 8-) Жди новостей.
Аватара пользователя
Евгений Болдырев
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: Чт май 18, 2017 12:54 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: РОП

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Буран » Чт июн 22, 2017 1:19 pm

Евгений Болдырев писал(а):Я подытожу:
1. Я говорю, что доказательства получают все те, кто их желает; флудесрачеры в игноре; Парф уже зарекомендовал себя как таковой, а ещё ябеда (есть конкретная цитата);


Ещё раз: я пытался вести конструктивное обсуждение, флуд начал ты.

Где это я себя показал как ябеда? :shock: В случае с Элевен, я несколько раз предупреждал её о недопустимости перетипирования и указывал на последствия.

2. Парф сказал, что он ВСЁ ВСЕМ аргументирует, всё на виду; несколько страниц текста о форме подачи информации к его персоне; игнорирует прямой вопрос; неумело и неизящно уклоняется от ответа на простой вопрос по Сути заявляемого Парфом же тезиса.

Парф, далеко пойдёшь. :lol:


Я ответил на все твои вопросы. Если ты не видишь ответов, проблема в восприятии тобою информации. Ты ещё не дорос до этих ответов и устраиваешь флуд, пока серьёзные люди работают. :D

(буду использовать твой стиль аргументации) :lol:
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Буран » Чт июн 22, 2017 1:26 pm

Евгений Болдырев писал(а):
Parf писал(а):
Евгений Болдырев писал(а):Или вот этот вероятностный "материал":
По опыту, начиная с 10 человек уже появляются значимые корреляции (по крайней мере, верный ТИМ чаще всего попадает в 1-ю половину таблицы).


Тут целых четыре точки вероятности только лишь в изложении. А сколько их в самом смысле тезиса..


"Уже появляются" и "по крайней мере" - это не вероятностные суждения.

Две точки вероятности - это по-твоему, много? Я осведомлён об их существовании.

Тут их четыре. Считай подчёркнутое. Ты имеешь соответствующее профильное образование, чтобы правомочно отметать две точки? :)


Да, у меня математическое образование, и я знаю, что такое вероятность и как работают методы статистики. Ещё раз: "Уже появляются" и "по крайней мере" - это не вероятностные суждения.

А вот у тебя явно проблемы в понимании роли размера выборки и размера генеральной совокупности в наблюдении. :P

По-моему, у тебя фразы сплошь вероятностные. И не только по-моему. 8-)


Я, в отличие от тебя, не заявляю безапелляционно того, в чём не уверен.

Жди новостей.


Если это очередные "новости", не подкреплённые доказательствами - лучше не надо. :no:
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Helvetica » Чт июн 22, 2017 1:30 pm

Мне интересно, какие интертипные отношения сейчас в этой теме :D
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение quarz » Чт июн 22, 2017 1:32 pm

Helvetica писал(а):Мне интересно, какие интертипные отношения сейчас в этой теме :D

Конкуренции :add29
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Буран » Чт июн 22, 2017 1:32 pm

Helvetica писал(а):Мне интересно, какие интертипные отношения сейчас в этой теме :D


Вообще, многие заметили наше с Евгением сходство, хотя я не считаю это комплиментом. :D
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Helvetica » Чт июн 22, 2017 1:34 pm

quarz писал(а):
Helvetica писал(а):Мне интересно, какие интертипные отношения сейчас в этой теме :D

Конкуренции :add29

Таких нету)
Ладно, не буду подбивать на перетипирование)
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Kuvaldos » Чт июн 22, 2017 1:34 pm

quarz писал(а):
Helvetica писал(а):Мне интересно, какие интертипные отношения сейчас в этой теме :D
Конкуренции :add29


Все правильно, ТОждество это соперничество
http://www.socioniks.net/biblioteka/4/shkala.html
Вложения
komf2.jpg
komf2.jpg (38.1 КБ) Просмотров: 998
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12709
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Евгений Болдырев » Чт июн 22, 2017 1:56 pm

Parf писал(а):Да, у меня математическое образование, и я знаю, что такое вероятность и как работают методы статистики. Ещё раз: "Уже появляются" и "по крайней мере" - это не вероятностные суждения

Так какого рожна ты так фейлишь по простейшей математике множеств?!
И потом, оценка семантики к математическому образованию отношения не имеет, Парф. ЛоЛгика.

А вот у тебя явно проблемы в понимании роли размера выборки и размера генеральной совокупности в наблюдении. :P

У меня явные проблемы в понимании? Парф, ты хамишь. :D
Когда всего 16 вариантов, выборка в 10 итераций математически не может быть объективной. Рекомендую перечитать основы твоего хвалёного образования.
По-моему, у тебя фразы сплошь вероятностные. И не только по-моему. 8-)

Я, в отличие от тебя, не заявляю безапелляционно того, в чём не уверен.

Т.е. твой тезис имеет такую конструкцию: то что ты заявляешь - правдиво по умолчанию, не требует ответов на вопросы, а правдиво и точно лишь по причине твоей в этом уверенности. Я ничего не упустил?

Жди новостей.

Если это очередные "новости", не подкреплённые доказательствами - лучше не надо. :no:

Не волнуйся, они будут не от меня. Ты их уже начинаешь получать, просто.. скорость.. :D
Последний раз редактировалось Евгений Болдырев Чт июн 22, 2017 2:01 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Евгений Болдырев
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: Чт май 18, 2017 12:54 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: РОП

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Евгений Болдырев » Чт июн 22, 2017 1:57 pm

Parf писал(а):
Helvetica писал(а):Мне интересно, какие интертипные отношения сейчас в этой теме :D

Вообще, многие заметили наше с Евгением сходство, хотя я не считаю это комплиментом. :D

Эм. В студию героев. Я хочу видеть эти фразы. :lol:
Ассоциация типа такой:
Изображение

Сходства ровно столько же. :D
Аватара пользователя
Евгений Болдырев
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: Чт май 18, 2017 12:54 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: РОП

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Евгений Болдырев » Чт июн 22, 2017 2:07 pm

Parf писал(а):
Евгений Болдырев писал(а):Я подытожу:
1. Я говорю, что доказательства получают все те, кто их желает; флудесрачеры в игноре; Парф уже зарекомендовал себя как таковой, а ещё ябеда (есть конкретная цитата);

Ещё раз: я пытался вести конструктивное обсуждение, флуд начал ты.

Как ты понимаешь семантику слова "конструктивную"? Первое, с чего начал ты - обвинил в подлоге. Не имея для этого вообще ни единого основания. Конструктивно?
Где это я себя показал как ябеда? :shock: В случае с Элевен, я несколько раз предупреждал её о недопустимости перетипирования и указывал на последствия.

Если тебе будет оооооочень интересно, я тебе в личку отправлю твою фразу. Почитай название темы, будет полезно. Мы даже модератора подтянули. Или это сделал вполне конкретный человек? :)
2. Парф сказал, что он ВСЁ ВСЕМ аргументирует, всё на виду; несколько страниц текста о форме подачи информации к его персоне; игнорирует прямой вопрос; неумело и неизящно уклоняется от ответа на простой вопрос по Сути заявляемого Парфом же тезиса.
Парф, далеко пойдёшь. :lol:

Я ответил на все твои вопросы.

Если фразу с четырьмя подчёркиваниями ты принимаешь за ответ.. Тогда других вопросов нет. :D
Аватара пользователя
Евгений Болдырев
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: Чт май 18, 2017 12:54 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: РОП

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Сумеречный кот » Чт июн 22, 2017 2:11 pm

Не, ну вот сходство... вон на картинке оба мужики и оба в трусах, уже сходство. Как минимум, два. А чего там такое в ВК? :add14
Сними с себя все маски. Сломай окружающим психику.
Работа не волк, работа - ворк, а волк - ходить.
Йа напрочь застреваю на Фикбуке.
Изображение
Аватара пользователя
Сумеречный кот
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 8446
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 8:43 am
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Медали: 5
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: ЭИЭ по гороскопуЭФСА,ПНВБ

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Евгений Болдырев » Чт июн 22, 2017 2:13 pm

Ну вот точно такое же сходство. Я про то и сказал. :)
Два сапиенса, общий гендерный признак. Практически и всё.

В ВК я провёл эксперимент. Взял видео 1 минута 32 секунды со вполне конкретным человеком, которого очень хорошо знает Парф, скинул в чат с количеством людей около 20, почти хором большая часть людей озвучили ТИМ. Люди эти типируют по-разному, но результаты были практически единогласны. Два варианта отклонения были близки к основной получившейся версии и люди спутали ролевую и базовую, ибо её активно пытается выпячивать герой видео. :) Некоторые просто пока не умеют видеть мерности и не так глубоко погружены в соционику.
Аватара пользователя
Евгений Болдырев
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: Чт май 18, 2017 12:54 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: РОП

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение quarz » Чт июн 22, 2017 2:22 pm

Евгений Болдырев писал(а):Люди эти типируют по-разному, но результаты были практически единогласны.

А там не было эффекта гуризма? Когда люди научены видеть одинаково - они и видят одинаково. Даже если методы типирования как бы разные.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

Интертипные - верно ли типировать по ним?

Сообщение Евгений Болдырев » Чт июн 22, 2017 2:26 pm

quarz писал(а):
Евгений Болдырев писал(а):Люди эти типируют по-разному, но результаты были практически единогласны.

А там не было эффекта гуризма? Когда люди научены видеть одинаково - они и видят одинаково. Даже если методы типирования как бы разные.

У меня есть ученики и они будут выдавать результат, близкий к моему или чаще даже идентичный (в зависимости от продолжительности взаимодействия по методике типирования).
Но в том чате совершенно сборная солянка. Собраны рандомные люди, с которыми есть общение по интересу - типологии. И, я повторюсь, методы типирования у всех разные. А наше видение на разные объекты не всегда сходится.
Гуризм не может влиять в принципе: я ТИМ героя не озвучивал, а они не могли быть в курсе происходящего на форуме.
Аватара пользователя
Евгений Болдырев
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: Чт май 18, 2017 12:54 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: РОП

Пред.След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, LeRoy, Li Lu, STOPYCH, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]