Классификация методов типирования

О методах и гипотезах определения соционических типов

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Сб ноя 05, 2016 6:45 pm

Тема для любителей высказываний а-ля "Надо пользоваться только вот этой методикой типирования, а вот эта методика - фигня и не работает". :)

ТИМ можно определить по следующим признакам:

1. По дихотомиям:
- базовым (юнговским) дихотомиям;
- по дополнительным дихотомиям (признакам Рейнина)

2. По малым группам - определение сразу пересечения 3 дихотомий.

3. По положению функций, обрабатывающих информацию по различным аспектам.

4. По целостному образу ТИМа

5. По интертипным отношениям.

Эти признаки можно выявить:

А. С помощью теста (фиксированные варианты ответа, обрабатываются компьютером).
B. С помошью анкеты (свободный ответ, оценивается человеком).
C. По внешности:
- по фото
- по видео
D. В свободной беседе:
- в чате или на форуме
- по скайпу
- лично.
E. Проективные методики:
- по рисункам
- по интерпретации клякс.

Итого получаем 25 методик типирования.

Например, моя основная методика типирования - B3 (есть и дополнительные).
У Таланова и Данидина - A1 и А4.
У Кувалдоса - B2 и C2.
У Лэйси - D4.
У eleven, если не ошибаюсь, C1 и D1.
И т.д.

Все они равноправны, нельзя сказать, что какая-то методика хорошая, а какая-то плохая. Можно развивать каждую из 25 методик и обсуждать, правильно ли её применяет тот или иной типировщик. В идеале все они должны приводить к одному и тому же результату.
Последний раз редактировалось Буран Вс ноя 06, 2016 6:03 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Сб ноя 05, 2016 6:46 pm

Есть ещё какие-то методики, не включённые в данную классификацию?
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Классификация методов типирования

Сообщение J. Edgar Hoover » Сб ноя 05, 2016 10:39 pm

А. С помощью теста (фиксированные варианты ответа, обрабатываются компьютером).
B. С помошью анкеты (свободный ответ, оценивается человеком).
C. По фото.
D. По видео.
E. В свободной беседе:
- в чате или на форуме
- по скайпу
- лично.

В ШАС типируют по картинкам, музыке, фильмам (?).

Также существует методика типирования по рисункам.

2. По малым группам - определение сразу пересечения двух дихотомий.

У Кувалдоса - B2 и D2.

Формы мышления - пересечение 3 признаков: статика/ динамика, позитивизм/ негативизм, процесс/ результат.
J. Edgar Hoover
Активист
Активист
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Чт июл 21, 2016 11:49 pm
Медали: 1
Соционический тип: Жуков

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Вс ноя 06, 2016 12:44 am

J. Edgar Hoover писал(а):
А. С помощью теста (фиксированные варианты ответа, обрабатываются компьютером).
B. С помошью анкеты (свободный ответ, оценивается человеком).
C. По фото.
D. По видео.
E. В свободной беседе:
- в чате или на форуме
- по скайпу
- лично.

В ШАС типируют по картинкам, музыке, фильмам (?).

Также существует методика типирования по рисункам.


Если картинки, музыка или фильмы выбираются из фиксированного списка, это тест. Если на выбор типируемого, анкета.

Ага, рисунки я не учел, надо добавить пункт F.

2. По малым группам - определение сразу пересечения двух дихотомий.

У Кувалдоса - B2 и D2.

Формы мышления - пересечение 3 признаков: статика/ динамика, позитивизм/ негативизм, процесс/ результат.


Да, если быть точным, малая группа- это пересечение 3 признаков.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Классификация методов типирования

Сообщение eleven » Вс ноя 06, 2016 1:25 am

Parf писал(а):
J. Edgar Hoover писал(а):Формы мышления - пересечение 3 признаков: статика/ динамика, позитивизм/ негативизм, процесс/ результат.


Да, если быть точным, малая группа- это пересечение 3 признаков.

Малая группа - пересечение двух ПР. Третий признак поверочный.
SYSTEM FAILURE
Аватара пользователя
eleven
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 11379
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 11:16 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Вс ноя 06, 2016 10:56 am

Добавил типирование по рисункам. Итого получается уже 30 видов типирования, и в каждом виде - куча разновидностей. :Yahoo!:
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Классификация методов типирования

Сообщение Helvetica » Вс ноя 06, 2016 12:42 pm

Parf писал(а):У Таланова и Данидина - A1.

А4

Сначала определяется тип (доля всех 16-ти), а потом математически вычисляются все признаки и функции.
---------
F. Проективными методами
----------
C.+D. По внешности
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Вс ноя 06, 2016 12:51 pm

Helvetica писал(а):
Parf писал(а):У Таланова и Данидина - A1.

А4

Сначала определяется тип (доля всех 16-ти), а потом математически вычисляются все признаки и функции.


Реально все талановские вопросы - это вопросы на дихотомии или группы дихотомий.


F. Проективными методами


Что такое проективные методы? :add14
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Классификация методов типирования

Сообщение Helvetica » Вс ноя 06, 2016 1:08 pm

Parf писал(а):Реально все талановские вопросы - это вопросы на дихотомии или группы дихотомий.

Нет. Измеряемыми являются типы. А функции и дихотомии - расчетными.
Parf писал(а):Что такое проективные методы?

"Что вы видите на этой картинке?"
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Вс ноя 06, 2016 3:59 pm

Helvetica писал(а):
Parf писал(а):Реально все талановские вопросы - это вопросы на дихотомии или группы дихотомий.

Нет. Измеряемыми являются типы. А функции и дихотомии - расчетными.


Ну, функции у Таланова выводятся из дихотомий, это я точно помню.

И вопросы на ПР хорошо помню - они явно были сфорулированы именно как вопросы на конкретные ПР.

Ну ладно, у Таланова сочетание А1 и А4.

Parf писал(а):Что такое проективные методы?

"Что вы видите на этой картинке?"


А если он сам рисует эту картинку? :)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Классификация методов типирования

Сообщение Helvetica » Вс ноя 06, 2016 4:03 pm

Parf писал(а):А если он сам рисует эту картинку?

Пойдёт. Главное, чтобы в неё были вложены проекции.
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Классификация методов типирования

Сообщение kanonik » Вс ноя 06, 2016 5:09 pm

Parf писал(а):
Helvetica писал(а):
Parf писал(а):Реально все талановские вопросы - это вопросы на дихотомии или группы дихотомий.

Нет. Измеряемыми являются типы. А функции и дихотомии - расчетными.


Ну, функции у Таланова выводятся из дихотомий, это я точно помню.

И вопросы на ПР хорошо помню - они явно были сфорулированы именно как вопросы на конкретные ПР.

Ну ладно, у Таланова сочетание А1 и А4.


В опросниках В.Таланова вся первичная диагностика осуществляется по корреляции вектора ответов испытуемого с 16-ю векторами "эталонных" ответов, то есть ответов, усредненных по представителям каждого из 16-ти ТИМов.

Далее на основе чисто математических формул по типному профилю (то есть по полученному набору 16-ти корреляций, 16-ти алгебраических чисел) вычисляются 15 признаков, а из этих признаков опять же на основе формул строятся в свою очередь 12 функций психики (8 классических для соционики и 4 новых: белая и черная квестимность, белая и черная деклатимность). Расчет функций на основе признаков удобен лишь ради наглядности, по сути же величина функций рассчитывается на основе все того же самого типного профиля из 16-ти чисел.

Что же до самих анкетных диагностических вопросов, то они в анкетах Таланова разные по своему тяготению. Часть тяготеет к определенным ТИМам (А4), часть тяготеет к конкретным психическим функциям, то есть А2 (например, к БИ или к ЧИ, БС или ЧС, БК или ЧК и т.п.). Преимущественно "типных" и преимущественно "функциональных" вопросов в анкетах обычно почти поровну. Есть и вопросы, в наибольшей степени скоррелированные не с ТИМами либо функциями, а как раз с целостными признаками, то есть А1 (например, на "интуицию вообще"). Но таких, последних вопросов, в анкетах Таланова как раз меньшинство. И в основном, это вопросы на выявление не интуиции-сенсорики и логики-этики (ибо они менее информативны в сравнении с теми, которые выявляют ЧИ и БИ, ЧС и БС и т.п. по отдельности), но малофункциональных признаков (вернее, общефункциональных) - вертности, нальности, статики, решительности, веселости, демократизма. Без последних можно бы и вообще обойтись, так как все эти признаки получаются и из величин полного набора функций, но поскольку Таланова интересуют общие признаковые поведенческие свойства в чисто теоретическом аспекте (например, какие общие свойства характеризуют всех или почти всех дианмиков независимо от их типа), то в в его анкетах без подобных "признаковых" вопросов дело тоже не обходится.

Замечу, что изначальный расчет по корреляциям с типными эталонными векторами - дело для анкет Таланова тоже чисто условное. Потому что эти эталонные вектора легко пересчитываются в 15 признаковых эталонных векторов (либо в 12 функциональных) и корреляции ответов испытуемых изначально можно сходу искать также и с ними, напрямую. При этом показано, что все профили получаются точно теми же самыми (с минимальными погрешностями в различии получающихся профилей, а именно корреляция типных профилей, полученных разными способами - по исходному вычислению корреляций с эталонными типными векторами либо корреляций с эталонными признаковыми векторами - составляет всегда больше, чем 0,98).

Таким образом, социодиагностические анкеты Таланова универсальны относительно диагностики по типам ли, по признакам ли, либо по величине психических функций. Отчасти они используют и диагностику на основе местоположения функций в ТИМе (А3) - поскольку напрямую диагностируют признаки конструктивизма, тактики и позитивизма, указывающие на инертный либо манипулятивный характер соответствующих им функций психики (аспектов, по Аушре).

ИТОГО: А1 + А2 +А3 + А4
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Классификация методов типирования

Сообщение kanonik » Вс ноя 06, 2016 5:24 pm

Примеры проективных (прожективных) тестов:
- тест Люшера (предпочитаемые цвета, выбор по образцам из 8-ми цветов и, при сравнении по парам, из 32 цветов)
- нарисуйте несуществующее, фантастическое животное (есть стандартные интерпретации, тест довольно информативен для соционических признаков)
- нарисуйте (на основе имеющегося круга) лицо человека - т.н. "фэйс-тест", тест рисунка лица, стандартный в клинической психологии
- выберите наиболее нравящегося по форме червяка на рисунке (тоже есть корреляции с соционикой)
- выберите более симпатичную геометрическую фигурку из фиксированного набора, разложите прочие в порядке предпочтения (т.н. психогеометрический тест)
- выберите (при сравнении в парах) лицо более симпатичного вам человека (стандартный тест Сонди, с фотографиями психиатрических больных разных нозологий)
- опишите, что вы видите в этой кляксе, какие ассоциации она вызывает (стандартный набор цветных клякс, т.н. тест Роршаха, "Пятна Роршаха")
- выберите из набора наиболее нравящийся по оформлению почтовый ящик для своего загородного домика (этот тест какие-то люди в Австралии пытались приспособить для соционической диагностики, валидность, однако, получилась явно низкая)
и т.п.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Классификация методов типирования

Сообщение Прекрасный Атобе » Вс ноя 06, 2016 5:59 pm

подпишусь, потому что интересно
Прекрасный Атобе
Участник
Участник
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2016 11:24 pm
Медали: 1

Классификация методов типирования

Сообщение Буран » Вс ноя 06, 2016 6:04 pm

Поправил:

А. С помощью теста (фиксированные варианты ответа, обрабатываются компьютером).
B. С помошью анкеты (свободный ответ, оценивается человеком).
C. По внешности:
- по фото
- по видео
D. В свободной беседе:
- в чате или на форуме
- по скайпу
- лично.
E. Проективные методики:
- по рисункам
- по интерпретации клякс. :)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]