К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка? • Психология и соционика

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Какими уникальными особенностями обладает каждый тип? Описания типов и подтипов

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение eMTiVi » Сб сен 29, 2012 6:52 pm

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка, заблуждение или ложь?

Наверное, к неверным логическим построениям, к неверным выводам, к разрушенному делу, к разрушенной жизни. Ошибка, заложенная в основе, дальше растёт в геометрической прогрессии. Она уже сама диктует причинно - следственную связь.

Не буду спорить насчёт вашего ТИМа... наверное, из этой идеи можно понадёргать чего-нибудь полезного. Но сама идея пригодна для общества андроидов, но никак не для людей. Не может быть живого человека одного типа. В нас всё намешано... зависит от самочувствия, от настроения, от обстоятельств.
Нет, если сегодняшнее общество, по развитию мозга приближается к полуандроидному, то, конечно, никаких претензий... робот он и есть робот. Как его запрограммировали, таким он всегда и будет. А сегодняшняя цивилизация, по моим прикидкам, всё более андроитизируется.

Но, поверьте моим словам, "андроитизированное" человечество будущего не имеет. Это цивилизационный тупик.
Полагаю, в игры вроде вашего ТИМа играют молодые. Глупые.
Без обид! Когда вам станет на тридцать лет больше, будете относиться к себе молодому, как к прекрасной зелени. Прекрасной, но пока не созревшей.
Вам и вашим детям строить завтрашнее будущее... а вы глупостями занимаетесь.

По боку иностранцев с их идеями. В России были свои великие люди.
Я предлагаю подумать о том, что такое соционические типы с точки зрения строения и развития мозга. Наука эту тему упустила, как раз под влиянием иностранцев. Они не поняли, а Россия, как дура, за ними попёрлась. Они в тупик зашли... и мы вмиесте с ними. Что, сегодня экономический кризис происходит? Нет! Психологический! Всё от мозгов.


От чего, кроме темперамента и наследственности, зависит тип человека?
Да, наверное, от воспитания, от развития. Позанимайтесь чуть больше по развитию эмоциональности ребёнка - и варьируйте его соционический тип, как вам нравится.

Наш разум зависит от развития коры большого мозга. А кора неоднородна - она состоит из разных разделов. Вот, ваши соционические типы зависят от того - в каком соотношении развития, в каких взаимоотношениях находятся разные разделы коры.
Чуть больше того, чуть меньше этого - один тип... наоборот - другой. (Насыпали много соли - пересолили, недосыпали - недосолили).

С этим пониманием - можно разделять на типы... просто, для удобства.
Умные люди разделили на две главные категории: Духовные и бездуховные.
Я добавлю: Мыслящие и рассудочные. Человеки и полуандроиды. Согласитесь, у бездуховного, рассудочного полуандроида бесполезно искать эмоциональность.

Мозг - это сложно. Физиологи в нём копаются, о строении и внутренних процессах знают много. Но это всё - равно, если мы начнём копаться во внутренностях компьютера. Из чего устроено - узнаем, как действует - поймём. Но как "мыслит" компьютер - загадка.

Как "мыслит" компьютер - разбираются программисты. Как мыслит человек - должны разбираться психологи.
Они думают, что понимают. Но психология пошла вслед за западной наукой, которая допустила ошибку в самой основе, в фундаменте науки.
В психологии очень много правильного, справедливого. Но, базисная ошибка перечёркивает всю психологию, как науку.

Это лично мои выводы. Но думайте сами.
Какие основания для таких выводов?

Мозг находится в черепной коробке. Залезть в него, чтобы посмотреть - какая часть развивается, невозможно. А как можно судить о развитии мозга?
Естественно, по психике.
И, неплохо было бы понимать психические проявления конкретных частей коры.
А что произошло в науке? Наука проигнорировала психические проявления огромной части коры головного мозга. Вернее, как и вы - она рассматривает "продукт" в целом, не разбираясь в составляющих.

Хлеб печётся из муки, воды и дрожжей. А из чего "печётся" человеческий разум?
Из образов, слов и эмоций.
Но, спорим, для вас эмоции не такая уж важная составляющая?
А образ... глупость какая-то, да? Что там с ним? Для искусства важен?

Если я права, вы уже выкинули две составляющих разума. Перечеркнули работу двух частей коры головного мозга! Вслед за учёными, вы воспринимаете в качестве разума - слово. Всё остальное вас не интересует, не так ли?
И, когда сегодняшним молодым "специалистам " говоришь, что у них, у общества - ущербные мозги... а отсюда все отрицательные реалии современной цивилизации... никто не понимает. Глупости им какие-то говорят.

Образы - это сама жизнь. Настоящая - воспринимаемая непосредственно. Опосредствованная, воспринимаемая с помощью слов. Прошлая, сохранённая в памяти. Будущая - прогнозируемая, планируемая, моделируемая. Мечты, иллюзии, вера, надежда. Это всё образы!
С ними работают семьдесят процентов коры большого мозга. Павлов назвал первая сигнальная система. Её преобладание в психике, - охарактеризовал, как творческого человека.

А как назвала наука психология? Какие характеристики даёт она этой части коры? Или, хотя бы ассоциативным участкам - хранилищам всего нашего интеллекта, приобретённого в течение жизни?
А никакие! Наука психология эту часть коры - не изучает! Хотя, наше восприятие реального мира и память о нём - это и есть мы, наша личность. Люди, утратившие пямять о реальности, - это младенцы, утратившие личность. Хотя, речь может сохраниться.

Иностранные психологи этого не поняли. А наши всегда смотрели им в рот. И до сих пор смотрят. У них своего мнения нет.
А страна, у чьего народа недоразвиты две составных части разума, - загибается. Ещё бы, если даже детей по соционическим типам раскладывать по полочкам.

Мышление, мысли - это не слова, согласны? Мысли - это до слов. То, что надо сформулировать словами. Значит, в лобных долях мыслей нет. Ну, или готовые, словесно оформленные и заученные.
А где и с помощью чего осуществляются мысли? Что это такое - мысли?


Если кому-то захочется ответить, глупости не надо сразу писать. Мозг дан, чтобы думать, а не только попусту болтать и спорить всё - равно о чём.

Спасибо за внимание.
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение Counter Strike » Сб сен 29, 2012 9:11 pm

Забавные мысли от человека, выбравшего себе ник "MTV"... :add29 Вы часто об MTV думаете? :add14
eMTiVi писал(а): Не может быть живого человека одного типа. В нас всё намешано... зависит от самочувствия, от настроения, от обстоятельств.


Соционика этого и не отрицает! В ТИМ выводится пара функций блока Эго в определенной последовательности. Однако остальные 15 последовательностей также присутствуют в психике, но выполняют иную роль, не Эго. Сравни: анимус, анима у Юнга. Нечто похожее.

О принципиальной способности временно "сменить" ТИМ писала сама создательница соционики, кстати.


Анимус и анима

статуя принцессы Нофрет и царевича Рахотепа Анимус и анима (от лат. anima – душа) — архетипы. Представляют собой архетипические образы, в которых запечатлен многовековой опыт предков (по преимуществу в аспекте пола). Анимус — исходно, собрание отцов, являющихся авторитетами, мнения которых неоспоримы, это — мужская часть души, связанная с категорическими мнениями. Анима — женская часть души, связанная с настроениями. При этом одна из этих душ обращена вовне, другая — вовнутрь. Возможны ситуации, когда в психической организации женщины доминирующей является мужская душа, что выражается в ее особо жестких и хладнокровных суждениях, в чрезмерной принципиальности. Часто возникают и обратные ситуации, когда мужчина носит в себе женскую душу. Принадлежа к сфере бессознательного эти стороны души достаточно примитивны и недифференцированны, но вместе с тем в них заложен источник творческой силы.

http://psi.webzone.ru/st/301500.htm
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение PXG » Сб сен 29, 2012 10:15 pm

Согласно формальной логики, такая идея может привести к любому результату.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение eMTiVi » Сб сен 29, 2012 10:23 pm

Counter Strike писал(а):Забавные мысли от человека, выбравшего себе ник "MTV"... :add29 Вы часто об MTV думаете? :add14
eMTiVi писал(а): Не может быть живого человека одного типа. В нас всё намешано... зависит от самочувствия, от настроения, от обстоятельств.


Соционика этого и не отрицает! В ТИМ выводится пара функций блока Эго в определенной последовательности. Однако остальные 15 последовательностей также присутствуют в психике, но выполняют иную роль, не Эго. Сравни: анимус, анима у Юнга. Нечто похожее.

О принципиальной способности временно "сменить" ТИМ писала сама создательница соционики, кстати.


Анимус и анима

статуя принцессы Нофрет и царевича Рахотепа Анимус и анима (от лат. anima – душа) — архетипы. Представляют собой архетипические образы, в которых запечатлен многовековой опыт предков (по преимуществу в аспекте пола). Анимус — исходно, собрание отцов, являющихся авторитетами, мнения которых неоспоримы, это — мужская часть души, связанная с категорическими мнениями. Анима — женская часть души, связанная с настроениями. При этом одна из этих душ обращена вовне, другая — вовнутрь. Возможны ситуации, когда в психической организации женщины доминирующей является мужская душа, что выражается в ее особо жестких и хладнокровных суждениях, в чрезмерной принципиальности. Часто возникают и обратные ситуации, когда мужчина носит в себе женскую душу. Принадлежа к сфере бессознательного эти стороны души достаточно примитивны и недифференцированны, но вместе с тем в них заложен источник творческой силы.

http://psi.webzone.ru/st/301500.htm



Хамить не надо. Это всего лишь инициалы. На свой ник посмотрите.

А кто говорил, что соционика отрицает изменение психики?
Но, может, она ещё объяснит - почему это происходит?
Пусть ваша соционика что такое душа объяснит.
Это что за наука, которая оперирует такими понятиями? Или это не наука, а вы оперируете такими понятиями?

"Мужская часть души", женская часть души" - очень забавно. Детский лепет всегда забавен.
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение Diego Morales » Сб сен 29, 2012 10:51 pm

Опять бложек из потока сознания. Да что ж такое-то…
Аватара пользователя
Diego Morales
Участник
Участник
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 8:19 pm
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение Counter Strike » Сб сен 29, 2012 10:59 pm

eMTiVi писал(а):Хамить не надо. Это всего лишь инициалы. На свой ник посмотрите.


Мой ник вполне адекватен моему возрасту, а вот вы в своем первом посте выставляете себя умудренной жизненным опытом особой - явно не из поколения MTV-шников:
eMTiVi писал(а):Без обид! Когда вам станет на тридцать лет больше, будете относиться к себе молодому, как к прекрасной зелени. Прекрасной, но пока не созревшей.
Вам и вашим детям строить завтрашнее будущее... а вы глупостями занимаетесь.


Согласитесь, большой диссонанс между ником и репликой! :D



eMTiVi писал(а):Но, может, она ещё объяснит - почему это происходит?
Пусть ваша соционика что такое душа объяснит.
Это что за наука, которая оперирует такими понятиями? Или это не наука, а вы оперируете такими понятиями?

"Мужская часть души", женская часть души" - очень забавно. Детский лепет всегда забавен.


Соционика о душе не говорит, о душе говорил Юнг. Да и не совсем о душе, просто на русский язык так перевели. Можете читать: "психика". ЭТО слово вас не смешит (если вдуматься :D )?
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

эхо в горах...

Сообщение Maemi2 » Сб сен 29, 2012 11:33 pm

перекликается с темой, автором "которую никто не понимает"
Аватара пользователя
Maemi2
Местный
Местный
 
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 1:53 pm
Пол: Женский

эхо в горах...

Сообщение eMTiVi » Вс сен 30, 2012 1:31 am

Maemi писал(а):перекликается с темой, автором "которую никто не понимает"

Ещё бы ни перекликалось, если автор один.

Ребятки, вы на форум приходите развлекаться? Истина вас не интересует? Вы какую-то ерунду усвоили, и считаете, что всё познали?
Ну, так считайте дальше. Идите и развлекайтесь.

Я пишу для тех немногих людей, которые способны задуматься.У которых хоть какая-то логика имеется. Не поняли, не устраивает... занимайтесь своими делами.
Мне понравилось: В тему, которую никто не понимает, зашёл человек... честно сказал - не понимаю... и пошёл по своим делам. Другие тоже ничего не поняли... но, строят из себя умных, надрываются, спорят.

То, о чём я говорю, это не я придумала: ни о духовности, ни об образном мышлении, ни о сигнальных системах. Это открыли люди гораздо более умные, чем я.
А я вам говорю, что это другой путь развития человеческого разума, другое общество - разумное, справедливое, мыслящее и талантливое.
Вам этого не надо? Вы готовы верить в любую чушь потому что её придумали за рубежом?
Ну, так, верьте! Вам никто не запрещает.

И мне разрешите думать так, как я думаю. Я думаю, что вам не хватает ни знаний, ни культуры: это надо так неуважительно обойтись с именами знаменитых писателей.
А вы можете думать, что поучения старших - глупейшая и скучнейшая вещь. Что вам не нужна ни литература, ни культура. А они вам действительно не нужны - вы и без них прекрасно обходитесь.
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение Diego Morales » Вс сен 30, 2012 1:43 am

И такие люди ещё говорят, что это вокруг них хамство.
Аватара пользователя
Diego Morales
Участник
Участник
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 8:19 pm
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение eMTiVi » Вс сен 30, 2012 3:23 am

Diego Morales писал(а):И такие люди ещё говорят, что это вокруг них хамство.


У меня такое впечатление, что вы плохо понимаете - что такое хамство. Как считаете, ваше высказывание на хамство не похоже?

Впрочем, если у вас нет мыслей по теме, лучше не отвечайте, не засоряйте эфир.
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение eMTiVi » Вс сен 30, 2012 3:23 am

...
Последний раз редактировалось eMTiVi Вс сен 30, 2012 3:32 am, всего редактировалось 1 раз.
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

К чему приводит идея, в основе которой лежит ошибка?

Сообщение eMTiVi » Вс сен 30, 2012 3:23 am

...
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

эхо в горах...

Сообщение PXG » Вс сен 30, 2012 10:05 am

eMTiVi писал(а):Ребятки, вы на форум приходите развлекаться?

99,9% посетителей данного форума именно для этого на него и приходит.
Более того - именно с этой целью форум и был создан.

Короче, про то, что ВЕЗДЕ ВСЕ ПЛОХО, все знают и без Вас.
Конструктивного есть чего?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

эхо в горах...

Сообщение eMTiVi » Вс сен 30, 2012 11:47 am

PXG писал(а):
eMTiVi писал(а):Ребятки, вы на форум приходите развлекаться?

99,9% посетителей данного форума именно для этого на него и приходит.
Более того - именно с этой целью форум и был создан.
Короче, про то, что ВЕЗДЕ ВСЕ ПЛОХО, все знают и без Вас.
Конструктивного есть чего?

Ну что ж, и я развлекаюсь. Вы что-то имеете против?
Или на ваших форумах нельзя высказаться без того, чтобы не наставили синяков, не обгадили с ног до головы?

Конструктивного, говорите? То, что я написала - и есть сплошная конструкция.
Не поедет машина если у неё не будет или мотора, или колёс, или горючего. Не будет нормального мозга если не развито образное мышление, эмоции и речь.

Ваш форум и есть наглядный пример - что такое человек, если в его голове что-то недоразвито. Много у вас недоразвито, ребятки.
Но, не обращайте внимания... продолжайте считать себя бесподобно умными.


Вы что думаете, к вам пришли обижать вас?
Достаточно понять то, о чём идёт речь, чтобы сознательно формировать тот или иной тип человека. Сознательно, понимаете? Сознательно прийти к таланту, научиться таланту.
Вас учить таланту уже поздно. Если не было предварительного эмоционально - образного развития, то, ваш поезд ушёл.
Но ваших детей учить быть умными и талантливыми ещё не поздно.
Мозг развивается так, как его развивают. Ваши соционические типы - это результат развития. Плохо ли стать талантливым учёным по собственному хотению?
А всего то надо понимать как работать с собственным мозгом.

Вам это не надо?
Ну, не надо, так - не надо. Никаких претензий! Появятся те, кому надо - поговорим.
eMTiVi
Участник
Участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 12:37 am

эхо в гробу

Сообщение PXG » Вс сен 30, 2012 11:56 am

eMTiVi писал(а):Появятся те, кому надо - поговорим.

И что же будет, когда "появятся те, кому надо" - ???
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

След.

Вернуться в Особенности типов

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Exabot [Bot], GetInfo, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Milagromova, pash0k, SallyWoo, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], ЛориМакгрегор, Тимур Кибиров