ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!! • Психология и соционика

ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Какими уникальными особенностями обладает каждый тип? Описания типов и подтипов

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Persephone » Пт май 27, 2016 4:02 pm

Маррика писал(а):Но по моим наблюдениям троллят чаще всего человека не способного к самокритике и с завышенной самооценкой. Тролль просто мимо такого не может пройти, это как конфетка.


Вот да. :I5
Не могу удержаться, когда кто-то слишком нос задирает, чтобы пройти мимо и не щелкнуть по нему... а там как повезет. Иногда бывает весело. :D
Изображение
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19225
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Призрак Осени

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Neo » Пт май 27, 2016 4:34 pm

mr.Midas писал(а):Анонимность это когда невозможно сопоставить манипулятора с конкретным человеком, т.е. при непонимании цели того что им манипулируют означает анонимность даже при их очно-личном контакте. В реале мы троллинг называем как правило подковёрными играми, когда цель "подсиживают" (синонимов - вагон). Это очень заметно на всяких совещаниях, когда общее собрание выступает в качестве дымовой завесы позволяющей как бы в дозволенных рамках манипулировать чужим поведением и создавать необходимый результат.

Ну, обычно при манипуляциях и подсиживании анонимность сохранить достаточно сложно. Если кто-то пытается направить ход совещания в нужном ему направлении - это почти всегда заметно. Особенно с учетом того, что все присутствующие (как правило) друг друга далеко не первый раз видят, и мотивы/интересы каждого из участников более-менее представляют. Другое дело, что противодействовать такому манипулятору от этого проще не становится.
А подсидеть кого-то так, чтобы он даже не догадался о том, кто это делает - надо быть ОЧЕНЬ большим мастером подковерных игр.
Может быть, это и можно к троллингу отнести. Если троллинг рассматривать рассматривать в широком смысле - как разновидность манипулирования. А не в узком - как провокацию для создания конфликта или для привлечения к себе внимания. Причем без особой цели, just for lools.
Как вариант - предлагаю делить троллинг на "любительский" (классический интернет-троллинг на форумах for fun) и "профессиональный" (подковерные игры с вполне конкретными целями). :)
mr.Midas писал(а):Что же до чморения (по мне чмырить звучит посимпатичнее), то это не смотря на внешнюю похожесть, всё же другие игры - игры в иерархию, её формирование и поддержание.

Согласен, чмор к троллингу отношения не имеет.
God is Real, unless explicitly declared as Integer
Аватара пользователя
Neo
Местный
Местный
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:54 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: Сбыт мечт

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Neo » Пт май 27, 2016 4:40 pm

/ru/ писал(а):
В международных слоях воздух чище, и иногда концентрация кислорода ... ммм... (как там его собаку) хорошая в общем.



Избыток кислорода приводит к гипероксии - кислородному отравлению.
Его первые симптомы:
- помутнение сознания;
- пелена перед глазами;
- шум в ушах.
Так что не советую злоупотреблять "международными слоями" :D
God is Real, unless explicitly declared as Integer
Аватара пользователя
Neo
Местный
Местный
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:54 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: Сбыт мечт

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Julia99 » Пт май 27, 2016 8:39 pm

Праведница_ли? писал(а):Юля, иногда просто стоит коллеге сказать гадость про другого и посмотреть реакцию: если поддержит- значит и про тебя гадости поддержит, и вообще,надо присмотреться, если не поддержит- самипонимаете.. ну, это грубо говоря.. ну и от ситуации зависит.

что это? явно не конфликт :add14

а если расскажет тому о ком гадость говорилась?
Аватара пользователя
Julia99
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2016 12:38 am
Медали: 1
Пол: Женский

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Праведница_ли? » Сб май 28, 2016 12:43 am

Julia99 писал(а):
Праведница_ли? писал(а):Юля, иногда просто стоит коллеге сказать гадость про другого и посмотреть реакцию: если поддержит- значит и про тебя гадости поддержит, и вообще,надо присмотреться, если не поддержит- самипонимаете.. ну, это грубо говоря.. ну и от ситуации зависит.

что это? явно не конфликт :add14

а если расскажет тому о ком гадость говорилась?



не очено хорошо будет :D
Аватара пользователя
Праведница_ли?
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 8:39 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: интересная

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Маррика » Сб май 28, 2016 12:56 pm

solaria писал(а):Вот да. :I5
Не могу удержаться, когда кто-то слишком нос задирает, чтобы пройти мимо и не щелкнуть по нему... а там как повезет. Иногда бывает весело. :D

Иногда еще бывает, что человек достал всех своими советами, ведет себя как "каждой бочки затычка", и все из позиции "сверху", т.е. он тут самый умный и правильный. Но никто не решается с ним связываться. А потом появляется тролль и начинает подыгрывать. Все с облегчением вздыхают, что нашелся кто-то разрядить накопившееся напряжение, ну и посмеиваются, не без этого.
Самые виртуозные тролли - Гамлеты, как они это делают, я не знаю. Человеку, которого троллят, это кажется издевательством, если ему не хватает эмпатии (а это тоже вроде ЧЭ), то он не понимает, что коллектив и до этого был им недоволен, а не изменил свое отношение с появлением тролля. Но, как правило, никто ему это не объясняет, потому что он продолжает упорствовать в своей позиции, что он лучше других. Если он признает, что такой же как все, это снизит накал страстей и уменьшит интерес троллей.
Я как-то больше сталкивалась с реальным троллингом, а не виртуальным. Немного адаптировала цитату
Тролль — индивид, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство специфического юмора для себя и людей, раскусивших его, за счёт менее догадливых людей, тратящих время и силы на ругательство с ним.

Для меня, троллинг предназначен для того чтобы уравнять всех и снять напряжение. Реальные издевательства, чмырение, агрессия, унижают человека и ставят целью именно поставить человека ниже всех, подавить. Я против этого. Не нужно их путать между собой.
У меня ЧЭ не ценностная и в игноре, так что сама я троллингом не занимаюсь, стараюсь просто быть подальше от слишком умных людей. Но если троллинг перерастает в издевательства и я при этом присутствую, то я вмешаюсь своим блоком БЭ и ЧС :evil:
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение mr.Midas » Сб май 28, 2016 1:16 pm

Маррика писал(а):Целью тролля является производство специфического юмора для себя


А что тогда такое стёб и в чём разница между ними?
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15980
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Маррика » Сб май 28, 2016 1:49 pm

mr.Midas писал(а):А что тогда такое стёб и в чём разница между ними?

Это близкие понятия. ИМХО, когда тебя подстебывают ты в курсе, что происходит и можешь как-то подыграть или остановиться. А когда троллят, ты не в курсе и отвечаешь на полном серьезе, все происходящее понятно всем, кроме тебя.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение /ru/ » Сб май 28, 2016 2:03 pm

Если тролль не дрессированный, мотивацией обычно служит желание подкрепиться энергией жертвы.
Вырабатывается рефлекс, что сделав определенные действия, становится хорошо, прилив сил и хорошее настроение.

Это в примитивной, помоечной октаве.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Маррика » Сб май 28, 2016 2:25 pm

/ru/ писал(а):Если тролль не дрессированный, мотивацией обычно служит желание подкрепиться энергией жертвы.

опять же, ИМХО, подкрепиться чужой энергией невозможно. Кайф в управлении эмоциями другого человека, т.е. ты можешь управлять им (раскачивать или снижать накал), а он не может, ни тобой, ни собой. Для сравнения с ЧС, что ты можешь управлять машиной, она слушается тебя.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение blk » Сб май 28, 2016 2:30 pm

опять же, ИМХО, подкрепиться чужой энергией невозможно.

еще как возможно. Если в реале кого-то выбешу, то мне подъема энергии может хватить на несколько часов :D
Wearing a frown Like Pierrot the clown.
Проживаю по адресу: Нехорошая квартирка
Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 31976
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Медали: 5
Соционический тип: Драйзер

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Persephone » Сб май 28, 2016 2:39 pm

blk писал(а):
опять же, ИМХО, подкрепиться чужой энергией невозможно.

еще как возможно.


Подтверждаю.
Изображение
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19225
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Призрак Осени

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Маррика » Сб май 28, 2016 2:47 pm

:add14
Последний раз редактировалось Маррика Сб май 28, 2016 4:59 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение mr.Midas » Сб май 28, 2016 2:58 pm

Маррика писал(а):ИМХО, когда тебя подстебывают ты в курсе, что происходит и можешь как-то подыграть или остановиться.

Это мягкий/дружественный вариант стёба. В простонародной форме называется "подколка". Тут цель и в самом деле находится в активной фазе и может подыгрывать инициатору. В жёстком стёбе инициатор ведёт цель на коротком поводке и использует уже не юмор, а сарказм, что далеко уже не дружественная форма. И единственное что уберегает цель от травматизма - публичность инициатора стёба перед зрителями. Стёбщик сродни Стиву Динамо. Тролль же, даже будучи намеренно грубым и деструктивным, будет всячески скрывать именно свою манипулятивную роль. :add120
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15980
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: ТРОЛЛИНГ !!!! ВАЖНО МНЕНИЕ РАЗНЫХ КВАДР!!!

Сообщение Маррика » Сб май 28, 2016 3:06 pm

mr.Midas
Похоже, более развернуто :wink:
Тролль скрывает свою роль именно для жертвы, остальные видят или догадываются (чувствуют, что происходит что-то ненормальное).
Я же моя, моя, моя©
Аватара пользователя
Маррика
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5390
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2015 1:22 pm
Медали: 2
Пол: Женский
Профессия: мимими

Пред.След.

Вернуться в Особенности типов

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Aerorama, Атех, Blancheav, DeepShadow, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Python URL fetcher, Joker, Marat, SeaSoul, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Феликс, Наталья Ромодина, Ниндзя