Гештальт: основные положения

Теория и практика гештальт-терапии, обучение гештальту

Сообщение Луизочка » Сб ноя 29, 2014 11:32 am

nonhuman-girl писал(а):И по-моему эта фраза тоже подойдет к гештальт-практике:
Йога-сутры Патанджали:
Дела не белы и не черны для Йога, это для других они трояки [белы, черны и смешаны].



:)

А это пожалуй вообще основополагающий постулат для всех психотехник.
"Нельзя любить человечество и скрывать от него правду, как бы горька она ни была."©
Аватара пользователя
Луизочка
Активист
Активист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 3:33 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Преподаватель

Гештальт: основные положения

Сообщение Oleg » Чт апр 28, 2016 12:19 am

Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Гештальт: основные положения

Сообщение Apellun » Ср окт 24, 2018 10:49 pm

тут есть кто-нибудь? нужна помощь по теории
Аватара пользователя
Apellun
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 14, 2018 8:03 pm
Пол: Женский

Гештальт: основные положения

Сообщение Буран » Вс окт 28, 2018 7:43 pm

У меня вот тоже вопрос появился. Глупый. :oops:

Можно ли сказать, что гештальты бессознательного - это архетипы?
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Гештальт: основные положения

Сообщение Apellun » Вс окт 28, 2018 7:53 pm

Parf
Я не уверена что гештальттерапия изучает бессознательное в этом плане. Она концентрируется на том, что происходит «здесь и сейчас» как правило. Изящная простота
Аватара пользователя
Apellun
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 14, 2018 8:03 pm
Пол: Женский

Гештальт: основные положения

Сообщение Буран » Вс окт 28, 2018 8:09 pm

Apellun писал(а):Parf
Я не уверена что гештальттерапия изучает бессознательное в этом плане. Она концентрируется на том, что происходит «здесь и сейчас» как правило. Изящная простота


Ну, гештальттерапия - это практическое приложение. А есть ведь и теория гештальтов.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Гештальт: основные положения

Сообщение Oleg » Вс окт 28, 2018 8:16 pm

Parf, ты, наверное, путаешь с архетипами.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Гештальт: основные положения

Сообщение Apellun » Вс окт 28, 2018 8:28 pm

Parf
Какая теория гештальтов? Я просто книгу Перлза читала, он концентрировался именно на практическом применении и никакой мегатеории там нет, все на пальцах и «здесь и сейчас»
Аватара пользователя
Apellun
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 14, 2018 8:03 pm
Пол: Женский

Гештальт: основные положения

Сообщение Буран » Вс окт 28, 2018 8:30 pm

Apellun писал(а):Parf
Какая теория гештальтов? Я просто книгу Перлза читала, он концентрировался именно на практическом применении и никакой мегатеории там нет, все на пальцах и «здесь и сейчас»


Так практическое применение тоже откуда-то взялось, на чём-то основано. Само понятие гештальта возникло из определённых экспериментов и идей.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Гештальт: основные положения

Сообщение Apellun » Вс окт 28, 2018 8:37 pm

Parf
Ну блин, оно основано на простой идее целостности психики и фрустраций. Там есть мое желание, есть мой метод достичь желаемого, есть его целесообразность здесь и сейчас. Там вообще подсознательное не нужно, там нужна рефлексия неконструктивных манипуляций
Аватара пользователя
Apellun
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 14, 2018 8:03 pm
Пол: Женский

Гештальт: основные положения

Сообщение Буран » Вс окт 28, 2018 9:10 pm

Психика же может быть целостной не только в сознании, но и в бессознательном. Когда она образует целостные структуры в бессознательном - это и есть архетипы. :)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Гештальт: основные положения

Сообщение Apellun » Вс окт 28, 2018 9:17 pm

Parf
Во-первых целостность психики подразумевает отсутсвие ее деления на части, привычного в классическом психоанализе. Это сделано из соображений простоты, я думаю, потому что гештальттерапия направлена именно на коррекцию взаимодействия человека как целого с его окружением. Они не причины ищут, они фрустрации ищут, понимаешь? Какие-то недейственные реакции на желания, приводящие к повторяющейся неудовлетворенности. Действия то бишь.
Во-вторых архетипы это не целостные структуры, сам Юнг писал об архетипах как о структурах динамических, несущих в себе как общее, так и персональное значение, к тому же архетипы подразумевали существование не столько бессознательного, сколько коллективного бессознательного, то есть преемственности, и в этой плоскости глубоко практическая и персональная штука-гештальт, основанная на взаимодействии конкретного сознания с конкретным окружением, вообще смысла не имеет.
Аватара пользователя
Apellun
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 14, 2018 8:03 pm
Пол: Женский

Гештальт: основные положения

Сообщение Буран » Вс окт 28, 2018 9:20 pm

Apellun писал(а):Parf
Во-первых целостность психики подразумевает отсутсвие ее деления на части, привычного в классическом психоанализе. Это сделано из соображений простоты, я думаю, потому что гештальттерапия направлена именно на коррекцию взаимодействия человека как целого с его окружением. Они не причины ищут, они фрустрации ищут, понимаешь? Какие-то недейственные реакции на желания, приводящие к повторяющейся неудовлетворенности. Действия то бишь.


Если есть фрустрация, значит, психика не является целостной, правильно? И, чтобы сделать её целостной, нужно устранить фрустрацию.

Получается, что гештальт - это нечто, к чему стремится психика, вроде как энтелехия у Аристотеля. Но это значит, что гештальты придают психике динамику.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Гештальт: основные положения

Сообщение Apellun » Вс окт 28, 2018 9:27 pm

Parf
Ага, только нет. Если есть фрустрация, значит психика вместо того, чтобы быть целостной, смешивается с обстановкой, как на картинке выше, и использует неадекватные средства для достижении цели, которые не работют.
Гештальт это конкретная ситуация взаимодействия с окружением а не состояние психики
Аватара пользователя
Apellun
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 14, 2018 8:03 pm
Пол: Женский

Гештальт: основные положения

Сообщение Буран » Вс окт 28, 2018 9:40 pm

Apellun писал(а):Гештальт это конкретная ситуация взаимодействия с окружением а не состояние психики


Ну вот, значит, гештальт динамичен.

А если в качестве окружения рассматривать коллективное бессознательное? Тогда как раз получатся архетипы.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гештальт

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Li Lu, Грим, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]