Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Теория и практика гештальт-терапии, обучение гештальту

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение burger » Вс июл 06, 2008 5:28 pm

Selfhood писал(а):Не верю я в этот гештальт. Мне кажется, что это попытка протащить тихой сапой в науку средневековую схоластику (Ансельма Кентерберийского, Фому Аквинского и проч.). Особенно прикольно, что естественный, повседневный процесс жизни, жизнь как таковая называется "сиюминутной шелухой". А как тогда назвать бегство от действительности? Наверное, "движением к цели", "самореализацией", "постижением истины"?
Чтобы закрыть тему, назовите мне хотя бы одно реальное достижение гештальтики.
Зачем же закрывать такую интересную тему? Мне всегда представлялось, что Гештальт теория имеет самое непосредственное отношение именно к повседневной жизни. Мне понравилось учение о блоках, возникающих при нарушении "штатного завершения" гештальта. В частности, нормальность агрессивности для очень многих оказывается откровением. А ведь сколько проблем у людей с тем, чтобы дать волю своей естественной агрессивности. Прошу не путать с бешенством, озлобленностью и иже с ними.
Я - не Ты
Аватара пользователя
burger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 1:09 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: исследователь

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Вс июл 13, 2008 6:40 pm

А что говорит гештальт-терапия об агрессивности? И что такое агрессивность?
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение burger » Вс июл 13, 2008 7:40 pm

Selfhood писал(а):А что говорит гештальт-терапия об агрессивности? И что такое агрессивность?
С точки зрения гештальт теории, агрессивность является одним из здоровых методов завершения гештальта, с целью удовлетворения той или иной потребности. Предположим, если Вы хотите кушать, то Вам придется сначала найти яблоко, потом сорвать его, потом разгрызть (а это агрессивность!), потом проглотить и удовлетворенно завершить этот гештальт. После этого можно переходить к удовлетворению следующих потребностей. Таким образом, агрессивность трактуется просто как необходимая часть процесса завершения процедуры (гештальта) и не несет в себе никаких негативных оценок.
Я - не Ты
Аватара пользователя
burger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 1:09 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: исследователь

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Oleg » Вс июл 13, 2008 7:48 pm

Selfhood писал(а):Чтобы закрыть тему, назовите мне хотя бы одно реальное достижение гештальтики.

Приближение к реальности.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 46760
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Вс июл 13, 2008 7:50 pm

Аппетит приходит во время еды. Сначала у меня срабатывает условный рефлекс на вид яблока, а потом я его ем.
А зачем нужно завершать гештальт? Всё закончится само собой, когда яблок больше не будет или ты почувствуешь, что, может быть, надо оставить на потом.
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Вс июл 13, 2008 7:52 pm

Oleg писал(а):
Selfhood писал(а):Чтобы закрыть тему, назовите мне хотя бы одно реальное достижение гештальтики.

Приближение к реальности.


А мне не надо приближение к реальности! Мне нужна сама реальность, не заслонённая гештальтами.
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Вс июл 13, 2008 7:58 pm

burger писал(а):
Selfhood писал(а):А что говорит гештальт-терапия об агрессивности? И что такое агрессивность?
С точки зрения гештальт теории, агрессивность является одним из здоровых методов завершения гештальта, с целью удовлетворения той или иной потребности. Предположим, если Вы хотите кушать, то Вам придется сначала найти яблоко, потом сорвать его, потом разгрызть (а это агрессивность!), потом проглотить и удовлетворенно завершить этот гештальт. После этого можно переходить к удовлетворению следующих потребностей. Таким образом, агрессивность трактуется просто как необходимая часть процесса завершения процедуры (гештальта) и не несет в себе никаких негативных оценок.


Вот я сейчас собираюсь в магазин. Собираюсь (но не уверен, что действительно хочу) купить чего-нибудь вроде джин-тоника. И в чём здесь моя агрессивность?
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Oleg » Вс июл 13, 2008 10:25 pm

Selfhood писал(а):
Oleg писал(а):
Selfhood писал(а):Чтобы закрыть тему, назовите мне хотя бы одно реальное достижение гештальтики.

Приближение к реальности.

А мне не надо приближение к реальности! Мне нужна сама реальность, не заслонённая гештальтами.

Реальность могут заслонять незавершенные гештальты. С помощью гештальт-терапии их можно завершить.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 46760
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Вс июл 13, 2008 11:10 pm

Так, так, уже интересно. А что тогда такое, по-вашему, реальность?
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Oleg » Пн июл 14, 2008 4:36 am

Selfhood, для меня есть два основных вида реальности - внешний мир (внешняя объективная реальность) и внутренний мир (внутренняя субъективная реальность). Можно конечно считать внутреннюю реальностью частью внешней, но мне кажется лучше их разделять.

А в чем ваш интерес в этой теме?
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 46760
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Вт июл 15, 2008 12:35 am

Мой интерес в том, мешает ли гештальт-психология чувствовать реальность?
Пока я такого за вами не заметил, лишь видно ваше стремление всё подразделять на части. Вы считаете это обоснованным? Что такое для вас внешний мир, внутренний мир и причём здесь гештальт-психология?
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Oleg » Вт июл 15, 2008 1:15 am

Selfhood, мое стремление структурировать вряд ли связано с гештальт-терапией. Скорее это математическое образование и склад характера с детства. В гештальте моделей немного "фигура-фон", "цикл контакта", "невротик - шизоид - нарцисс". А основная идея гештальт-терапии - проживание своих чувств.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 46760
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Чт июл 24, 2008 12:33 am

Oleg писал(а):Selfhood, мое стремление структурировать вряд ли связано с гештальт-терапией. Скорее это математическое образование и склад характера с детства. В гештальте моделей немного "фигура-фон", "цикл контакта", "невротик - шизоид - нарцисс". А основная идея гештальт-терапии - проживание своих чувств.


Вот как? А я в словаре читал, что главное в гештальт-теории - формирование неких целостных моделей - гештальтов, которые якобы довлеют над человеком.
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Oleg » Чт июл 24, 2008 12:46 am

Selfhood, наверное, имеется в виду завершение незавершенных гештальтов/ситуаций из прошлого (в том числе эмоционально).

Гештальт был придуман после того, как кто-то заметил, что официант прекрасно помнит кто что заказал и сколько должен, но как только клиент с ним расплачивается он тут же забывает о заказе и счете. По сути удерживаемая эмоция выходит и энергия освобождается. На аналогичном принципе основана телесно-ориентированная терапия Лоуэна, только там работают напрямую с мышцами с помощью специальных упражнений, а не с эмоциями как в гештальте. Можно сказать, что это подход к проблеме с разных сторон.

Хотя конечно, современный гештальт гораздо шире и использует наработки других направлений психологий, например, психоанализа при диагностике клиента.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 46760
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Что такое гештальт-терапия? (Интервью П.Гавердовской)

Сообщение Selfhood » Чт июл 24, 2008 1:16 am

Oleg писал(а):Гештальт был придуман после того, как кто-то заметил, что официант прекрасно помнит кто что заказал и сколько должен, но как только клиент с ним расплачивается он тут же забывает о заказе и счете.


Лучше всё-таки называть не гештальт-психология, а гешефт-психология. И официант тут весьма кстати.

Oleg писал(а):На аналогичном принципе основана телесно-ориентированная терапия Лоуэна, только там работают напрямую с мышцами с помощью специальных упражнений, а не с эмоциями как в гештальте.


Наверное, у неё тоже столько же достижений, как и у гешефт-психологии.

Oleg писал(а):Selfhood, наверное, имеется в виду завершение незавершенных гештальтов/ситуаций из прошлого (в том числе эмоционально).


Интересно, каким это образом гешефт-психология помогает вернуться в прошлое? У ГЕШЕФТ-ПСИХОЛОГОВ ЕСТЬ МАШИНА ВРЕМЕНИ?
Себя надо любить. Буду любить себя сам, будут любить меня и другие.
Познай самого себя и ты полюбиш себя.

Новое направление - внеТИМная соционика
viewtopic.php?f=4&t=67838
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 1
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гештальт

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Cold_Air, cooler462, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Гена, Yandex 3.0 [Bot], Чупакабра