Типирование птиц по фотографии :)

Фото участников форума, фотографии знаменитостей, фотоприколы, города, моря, страны, фотоконкурсы, фото и видеотехника

Сообщение Oleg » Вс янв 22, 2006 2:02 am

Ходят слухи, что ему сейчас не до нас, он Веллера лично критикует! :)
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Complete » Вс янв 22, 2006 2:20 am

BiJou писал(а):(любопытно) А Вы кто? :oops:
Зовите меня просто - pop sensation! :P
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Сообщение BiJou » Вс янв 22, 2006 2:23 am

Я уже знаю - Константин :)
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Complete » Вс янв 22, 2006 4:39 am

А теперь еще и в лицо :?

P.S. Когда-нибудь я обязательно напишу на этом форуме что-то корме оффтопика! Честно-честно! 8)
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Сообщение Анатолий » Вс янв 22, 2006 3:34 pm

Oleg писал(а):Ходят слухи, что ему сейчас не до нас, он Веллера лично критикует! :)

Бедный Веллер... :( Бедный АП... :(
:)
Анатолий
Участник
Участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 4:42 pm

Безобразие :-)

Сообщение Елена Заманская » Вс янв 22, 2006 10:51 pm

Complete писал(а):
Не, вполне себе можно. Просто я для первого посто решил не блистать знанием имен - вдруг и впрямь анонимность и сё такое :-)
:) Честно говоря, первоначально была идея про анонимность, но меня тут быстро "заложили". :) А оно и к лучшему, имхо. :) Здравствуй, Костя! :) Я тоже страшно рада твоему приходу. :)
Еще и видим друг друга наконец. :)

Да! Прогрессу-таки да! А то уж больно сложные схемы приходилось проворачивать, чтобы почитать родной РАЛ. Постоянно что-то ломалось. А так всё же намного доступнее и проще. Долой скепсис ;-)

:) Хорошо было в РАЛе.. :) Многие вспоминают действительно как дом родной. И такое место, которое что-то дало.. важное или полезное.
Здесь другая атмосфера, формат другой, но в мафии нашей все так же подозревают. :)
А, кстати, когда РАЛ еще только начинался в том качестве, в котором потом и был, был у меня дружок Гексли, совсем еще молоденький, и личность одиозная, но мы с ним друг друга как-то сразу поняли, подружились. :) Так вот это про дом родной.. его идея была. :) Я уже просто постаралась ее реализовать. Здесь тоже можно будет найти людей по душе.. единомышленников. Но по-разному-мышленников тут больше, конечно, будет.. И это тоже хорошо, имхо..
А я интернет уже почти освоила. :) Был бы запал.. :)

Ну, как говорится, нет ничего абсолютно случайного в ентом мире. Как-то зашился я в работу, решил вот отдушину поискать. Помнится была такая :-)


:) А тут и мы. :) Даааа.. вот так и бывает.. и конечно - не случайно. :)

Вообще все неожиданно все как-то обернулось. Нарвался, стало быть, на футурамерский тестик - на кого из персонажей футурамы ты более всех похож. Результату удивился, особенно в контексте (это отдельная история) и решил поискать, проводил ли кто параллели между этим тестом и соционикой. По ходу дела узал что форум на s...cs.org помер и вообще переименовался невесть во что :-) После этого как-то совсем стало интересно и начал я искть форумы по соционике. Процесс поиска рождал массу странных результатов и сопутсвующих размышлений о судьбе молодой науки, и тут я нашел вас :-) Дико рад в общем :-)
:) Футурама - это мультик вроде бы? :)
А что за размышления, если не секрет? ;) У меня-то тоже масса размышлений.. много грустных.. Но оптимизм пока жив. :)

P.S. Если за углом где-нить обнаружится AP, я, кажется, уже не удивлюсь :shock:
:) Да он тут уже побывал. Одним из первых. :) К АП я так привыкла уже - чего то даже не хватает.. Серьезно - он мне многое помог понять. :) Когда тебя еще не было - такие выяснения отношений у нас были. Но у меня хорошее осталось в памяти. :)
Лети моя душа и крови не жалей (с) Арбенина
Аватара пользователя
Елена Заманская
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 4:38 am
Откуда: Марьина Роща
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Сангвиник
Профессия: людоведение и контакт

Безобразие :-)

Сообщение Complete » Пн янв 23, 2006 8:28 pm

Циля писал(а):
Complete писал(а):Не, вполне себе можно. Просто я для первого посто решил не блистать знанием имен - вдруг и впрямь анонимность и сё такое :-)
:) Честно говоря, первоначально была идея про анонимность, но меня тут быстро "заложили". :) А оно и к лучшему, имхо. :)

Да, я честно говоря не большой поклонник анонимности. Почему-то никогда не любил ни прятаться, ни выступать кем-то другим. Что-то есть в этом для меня противоестественное. А может просто гибкости не хватает :-)

Здравствуй, Костя! :) Я тоже страшно рада твоему приходу. :)
Еще и видим друг друга наконец. :)

:D (*машет ручкой в камеру*)

Да! Прогрессу-таки да! А то уж больно сложные схемы приходилось проворачивать, чтобы почитать родной РАЛ. Постоянно что-то ломалось. А так всё же намного доступнее и проще. Долой скепсис ;-)


:) Хорошо было в РАЛе.. :) Многие вспоминают действительно как дом родной. И такое место, которое что-то дало.. важное или полезное.
Здесь другая атмосфера, формат другой, но в мафии нашей все так же подозревают. :)


Было? Так стало быть РАЛ уже ушел в небытие окончательно? Ну, будем считать это витком развития (расширения мафиозной структуры и захвата новых территоррий 8) )

А, кстати, когда РАЛ еще только начинался в том качестве, в котором потом и был, был у меня дружок Гексли, совсем еще молоденький, и личность одиозная, но мы с ним друг друга как-то сразу поняли, подружились. :) Так вот это про дом родной.. его идея была. :) Я уже просто постаралась ее реализовать. Здесь тоже можно будет найти людей по душе.. единомышленников. Но по-разному-мышленников тут больше, конечно, будет.. И это тоже хорошо, имхо..

Да, с единомышленнием у меня лично проблем нету никаких. Я когда выбирал тим в профиле, подумывал над тем что мне надо подписываться 2*Дост :-)

А я интернет уже почти освоила. :) Был бы запал.. :)
И это замечательно. Интернет - он все же прогрессивней и аудитория пошире. Возможности поиска больше. И не так уж он и сложен, надо только чуток привыкнуть :-)

Ну, как говорится, нет ничего абсолютно случайного в ентом мире. Как-то зашился я в работу, решил вот отдушину поискать. Помнится была такая :-)


:) А тут и мы. :) Даааа.. вот так и бывает.. и конечно - не случайно. :)
Мафия, одним словом 8)

Футурама - это мультик вроде бы? :)
Да, это один из культовых сериалов. Юморной такой, персонажи там довольно колоритные. Вот кто-то из фанатов сделал статейку - ну несложную аналогию между персонажами и одной из типологий и тестик онлайновый. А у меня как плотину прорвало - больно давно я себя в чтении всяческой околопсихологической литературы отказывал. А организм требует :lol:

А что за размышления, если не секрет? ;) У меня-то тоже масса размышлений.. много грустных.. Но оптимизм пока жив. :)
Размышления о том, что похоже соционике так пока и не удалось преодолеть какой-то порог, научности чтоли, системности. Всё еще слишком много шелухи - всё-таки когда гугл по слову соционика выводит на порно-сайты - это что-нибудь да значит. Над имиджем надо работать! :-) В целом же я ведь изначально скептически относился к соционике, но вот прошло время и мне кажется что все-таки из типологий она самая разумная на сегодняшний день. И оценки дает довольно верные. Жаль всё же что я так ничему в ней кроме азов и не научился :-) Очень хочу исправить положение и надеюсь на вашу помощь и поддержку.

P.S. Если за углом где-нить обнаружится AP, я, кажется, уже не удивлюсь :shock:
:) Да он тут уже побывал. Одним из первых. :) К АП я так привыкла уже - чего то даже не хватает.. Серьезно - он мне многое помог понять. :) Когда тебя еще не было - такие выяснения отношений у нас были. Но у меня хорошее осталось в памяти. :)
Да мы с ним тоже не ругались. Он мне потом пару статей на почту сбрасывал, я почитал - интересно. Но почему-то так ему и не ответил :-) Может ожидал какой подвох подспудно. :?
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Безобразие :-)

Сообщение Елена Заманская » Ср янв 25, 2006 4:21 am

Complete писал(а):Да, я честно говоря не большой поклонник анонимности. Почему-то никогда не любил ни прятаться, ни выступать кем-то другим. Что-то есть в этом для меня противоестественное. А может просто гибкости не хватает :-)


Ой,а я люблю.. это ж просто интресно. :) Но не в серьезном деле. Так поиграть.. или в шутку.. Мне вообще интересно - узнают ли меня по другим ником. Я-то узнаю. :) А почему гибкости? ;)


:D (*машет ручкой в камеру*)
:wave Я тут! Я тут! :)

Было? Так стало быть РАЛ уже ушел в небытие окончательно? Ну, будем считать это витком развития (расширения мафиозной структуры и захвата новых территоррий 8) )
:) :) :) Да, приходится выбирать.. :) Бывает так,что отношения себя изживают. И место изживает себя тоже.. Сколько я там была.. дольше, чем вы все.. с 1997 года примерно. И так побила все рекорды постоянства. :) Но может быть кто-то и возродит.. новые люди. Так бывает. :) Но ФИДО все-таки отмирает.. А я была знакома с самыми старыми фидошниками. С теми, кто и создавал московское фидо. :) Это была романтика. Сейчас время другое.. :)

Да, с единомышленнием у меня лично проблем нету никаких. Я когда выбирал тим в профиле, подумывал над тем что мне надо подписываться 2*Дост :-)
:) Дважды Дост Советского Союза. :) Я бы тоже могла назваться "дважды Гексля". Мама у меня Гексли. И в последнее время она тоже соционикой заинтересовалась. Стала говорить фразы типа:"Ну я же интуит, как ты понимаешь". :) Меня это жутко веселит почему-то. :) Может быть, благодаря маме я себя вижу со стороны.. :) И знаешь что еще, Костя.. думаю - мама, наши отношения понимающие без слов и тождественные, вот это меня и зарядило по жизни на поиск и понимания и согласия.. как стандарт, впитанный с детства. Я же знаю, что это возможно. :) Где-то это на подкорке запечатлелось. :) А ваше с женой единомышление, возможно , тоже останется действующим на всю жизнь элексиром молодости, юности. :) А для кого-то единомышление станет мудростью.. они дооолгую дорогу к нему пройдут..


И это замечательно. Интернет - он все же прогрессивней и аудитория пошире. Возможности поиска больше. И не так уж он и сложен, надо только чуток привыкнуть :-)
:) Ага. И вообще в 40 жизнь только начинается. (с) :) И хочется новых каких-то начинаний.

:) А тут и мы. :) Даааа.. вот так и бывает.. и конечно - не случайно. :) [/quote] Мафия, одним словом 8)
[/quote]:headbang

Футурама - это мультик вроде бы? :)
Да, это один из культовых сериалов. Юморной такой, персонажи там довольно колоритные. Вот кто-то из фанатов сделал статейку - ну несложную аналогию между персонажами и одной из типологий и тестик онлайновый. А у меня как плотину прорвало - больно давно я себя в чтении всяческой околопсихологической литературы отказывал. А организм требует :lol:
Экзистенции взывают! :) Я тоже одной бытовухой жить не могу. А в психологии так - чем дальше в лес, тем толще партизаны. :) Сейчас на тренинг хожу годичный. Специально активатора выбрала. И тренинг этот меня буквально перевернул.. это все равно, что в себе еще одно измерение обнаружить.

А что за размышления, если не секрет? ;) У меня-то тоже масса размышлений.. много грустных.. Но оптимизм пока жив. :)
Размышления о том, что похоже соционике так пока и не удалось преодолеть какой-то порог, научности чтоли, системности. Всё еще слишком много шелухи - всё-таки когда гугл по слову соционика выводит на порно-сайты - это что-нибудь да значит. Над имиджем надо работать! :-)

Прямо читаешь мои мысли! И не только над системностью, научностью и имиджем. Еще и над этичностью и главное над сутью понятий. Над пониманием динамики развития тима. Над пониманием ограничений соционики.
Так уж вышла, что наука уникальная - рожденная не в научных лабораториях, а пробивает путь из обыденного сознания. Отсюда и шелуха. Но представь какой мощный потенциал - если даже так она развивается.. А порно-сайты - сигнал популярности. :)

В целом же я ведь изначально скептически относился к соционике, но вот прошло время и мне кажется что все-таки из типологий она самая разумная на сегодняшний день.


Угу. Несравнимо, причем.. А типологии сейчас очень актуальны. Потому что нужно людям осознавать и сходство, и различие. Вот эти два полюса - это вызов современной жизни. Без адаптации к этим двум полюсам сложно людям будет жить нормально в хаосе и лавине той информации, которая падает на наши бедные головы ежедневно. Сложно и тревожно жить без идентичности. Раньше традиции помогали, нормы. А в теперешнем смешении культур они недееспособны. И опыт поколений тоже не подходит. Мы же на сломе эпох оказались. Нам сейчас требуется осознание отличий. "Согласие на несогласие"(с) Перлз Но и вечные ценности не утерять бы..


И оценки дает довольно верные. Жаль всё же что я так ничему в ней кроме азов и не научился :-) Очень хочу исправить положение и надеюсь на вашу помощь и поддержку.
Конечно, Костя! Всегда пожалуйста. Мы уже проделали работу по отсеву шелухи. И не соционутные, не фанаты, не упрощаем. Умеем признаваться в незнании и сомнениях. Я считаю, это наши преимущества. /на правах рекламы/ :)
Самого-то соционического теоретического материалла не так много. Сложнее вписать его в мир своих представлений так, чтобы тот не оказался поделенным на квадратики.

Да мы с ним тоже не ругались. Он мне потом пару статей на почту сбрасывал, я почитал - интересно. Но почему-то так ему и не ответил :-) Может ожидал какой подвох подспудно. :?
АП человек очень энергетичный. И тоже познает жизнь, интерсуется разным. Это его несомненные плюсы. Ну и терпение на нем можно натренировать. :)
Лети моя душа и крови не жалей (с) Арбенина
Аватара пользователя
Елена Заманская
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 4:38 am
Откуда: Марьина Роща
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Сангвиник
Профессия: людоведение и контакт

Безобразие :-)

Сообщение Complete » Пн янв 30, 2006 4:52 pm

Циля писал(а):
Complete писал(а):Да, я честно говоря не большой поклонник анонимности. Почему-то никогда не любил ни прятаться, ни выступать кем-то другим. Что-то есть в этом для меня противоестественное. А может просто гибкости не хватает :-)


Ой,а я люблю.. это ж просто интресно. :) Но не в серьезном деле. Так поиграть.. или в шутку.. Мне вообще интересно - узнают ли меня по другим ником. Я-то узнаю. :) А почему гибкости? ;)


Не знаю, почему-то вот кажется что чтобы быть другим (неузнаваемо в особенности), нужна гибкость :) Но тут еще есть другие причины. Одна из них - малопригодное для объяснения требование честности. Честности к себе и к окружающим. Быть не собой - не честно :-) На эту стену натыкались попытки воздействия автотренингом и схожими техниками. Зато вот путь через самоосознание даёт заметно лучшие результаты. Когда-нибудь найду время и обязательно освою медитацию 8)

Было? Так стало быть РАЛ уже ушел в небытие окончательно? Ну, будем считать это витком развития (расширения мафиозной структуры и захвата новых территоррий 8) )
:) :) :) Да, приходится выбирать.. :) Бывает так,что отношения себя изживают. И место изживает себя тоже.. Сколько я там была.. дольше, чем вы все.. с 1997 года примерно. И так побила все рекорды постоянства. :) Но может быть кто-то и возродит.. новые люди. Так бывает. :) Но ФИДО все-таки отмирает.. А я была знакома с самыми старыми фидошниками. С теми, кто и создавал московское фидо. :) Это была романтика. Сейчас время другое.. :)


Да я-то уже и не был фидошником, по большому счету. Точнее очень недолго. Из фидо я читал хумор фильтред и РАЛ :-) Больше как-то ничего значительно не заинтересовало - да и времени не хватало, его-то и на РАЛ хватало с натяжкой :-)

Да, с единомышленнием у меня лично проблем нету никаких. Я когда выбирал тим в профиле, подумывал над тем что мне надо подписываться 2*Дост :-)
:) Дважды Дост Советского Союза. :) Я бы тоже могла назваться "дважды Гексля". Мама у меня Гексли. И в последнее время она тоже соционикой заинтересовалась. Стала говорить фразы типа:"Ну я же интуит, как ты понимаешь". :) Меня это жутко веселит почему-то. :) Может быть, благодаря маме я себя вижу со стороны.. :) И знаешь что еще, Костя.. думаю - мама, наши отношения понимающие без слов и тождественные, вот это меня и зарядило по жизни на поиск и понимания и согласия.. как стандарт, впитанный с детства. Я же знаю, что это возможно. :) Где-то это на подкорке запечатлелось. :) А ваше с женой единомышление, возможно , тоже останется действующим на всю жизнь элексиром молодости, юности. :) А для кого-то единомышление станет мудростью.. они дооолгую дорогу к нему пройдут..


Да, но все же единомышление хорошо при наличии внешней информации. Которую можно живенько обсудить и усвоить. А то все-таки тождественность, как ни прискорбно, имеет свои минусы - тяжело "раскачаться" бывает. Выйти из какого-то "клина" иногда тоже непросто без свежего взгляда. Мне кажется что мы до сих пор просто не знаем как бороться с некоторыми состояниями - ни я, ни жена моя :)

А я кстати так до сих пор и не знаю ТИМа своих родителей (*посыпает голову пеплом*). Точнее предположения у меня были, но не так давно моя система ТИМов сделала кульбит. Лучший друг оказался вместо Есенина - Бальзаком, а знакомая из Гамлетов перешла в Напы :shock: Но спасибо им за это - теперь всё же дихотомии стали казаться более прозрачными и понятными.

Футурама - это мультик вроде бы? :)
Да, это один из культовых сериалов. Юморной такой, персонажи там довольно колоритные. Вот кто-то из фанатов сделал статейку - ну несложную аналогию между персонажами и одной из типологий и тестик онлайновый. А у меня как плотину прорвало - больно давно я себя в чтении всяческой околопсихологической литературы отказывал. А организм требует :lol:
Экзистенции взывают! :) Я тоже одной бытовухой жить не могу. А в психологии так - чем дальше в лес, тем толще партизаны. :) Сейчас на тренинг хожу годичный. Специально активатора выбрала. И тренинг этот меня буквально перевернул.. это все равно, что в себе еще одно измерение обнаружить.
Хых, я вот сейчас уже готов морально сходить на какой-нибудь тренинг. Осталось что-то подобрать. Пока что я знаю из того что у нас есть только нлп-стов, но у меня к ним какая-то стойкая антипатия, возможно и необоснованная.

В целом же я ведь изначально скептически относился к соционике, но вот прошло время и мне кажется что все-таки из типологий она самая разумная на сегодняшний день.


Угу. Несравнимо, причем.. А типологии сейчас очень актуальны. Потому что нужно людям осознавать и сходство, и различие. Вот эти два полюса - это вызов современной жизни. Без адаптации к этим двум полюсам сложно людям будет жить нормально в хаосе и лавине той информации, которая падает на наши бедные головы ежедневно. Сложно и тревожно жить без идентичности. Раньше традиции помогали, нормы. А в теперешнем смешении культур они недееспособны. И опыт поколений тоже не подходит. Мы же на сломе эпох оказались. Нам сейчас требуется осознание отличий. "Согласие на несогласие"(с) Перлз Но и вечные ценности не утерять бы..


Не знаю, у меня еще видимо не прошел окончательно процесс переживания собственной свободы сочетаемый с критичностью к вечным ценностям. Не то чтобы я их активно отрицаю - но пока что и не могу интериоризовать. А может и не смогу вовсе. Может важно еще и то, что вечные ценности в толковании неогуманизма довольно сильно расходятся с общепринятой трактовкой (*прижимает томик Фромма к груди*). Да и среда чтой-то сопротивляется. У нас тут, смешно сказать - трудный возраст номер два. Борьба за собственный образ жизни :-)

И оценки дает довольно верные. Жаль всё же что я так ничему в ней кроме азов и не научился :-) Очень хочу исправить положение и надеюсь на вашу помощь и поддержку.
Конечно, Костя! Всегда пожалуйста. Мы уже проделали работу по отсеву шелухи. И не соционутные, не фанаты, не упрощаем. Умеем признаваться в незнании и сомнениях. Я считаю, это наши преимущества. /на правах рекламы/ :)

Да, я вот на полном серьёзе хотел вас с Олегом поблагодарить за описания. Отличная работа! И помощь в типировании на форуме с примерами - неоценимо. Надо эти темы прикрепить чтобы не терялись (те что еще не прикреплены :-) ) А я тут собирусь с мыслями, пересмотрю свою побитую модель, и начну вас мучать вопросами глупыми :lol:

Самого-то соционического теоретического материалла не так много. Сложнее вписать его в мир своих представлений так, чтобы тот не оказался поделенным на квадратики.

А как сейчас обстоят дела с соционическими тренингами/клубами/курсами? А то не всё дается самостоятельному изучения всё же :-)
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Безобразие :-)

Сообщение Елена Заманская » Чт фев 09, 2006 6:46 am

Complete писал(а):Не знаю, почему-то вот кажется что чтобы быть другим (неузнаваемо в особенности), нужна гибкость :) Но тут еще есть другие причины. Одна из них - малопригодное для объяснения требование честности. Честности к себе и к окружающим. Быть не собой - не честно :-) На эту стену натыкались попытки воздействия автотренингом и схожими техниками. Зато вот путь через самоосознание даёт заметно лучшие результаты. Когда-нибудь найду время и обязательно освою медитацию 8)
:) Сразу столько мыслей зароилось в голове.. :)
Наедине с собой быть честным очень важно - да. Но вот в этом есть и свой минус.. кажется, что знаешь себя, и все время возвращаешься к себе. И для других ты такой же.. для тех, с кем такой же как наедине. А вот если попасть в совершенно незнакомую ситуацию, в том числе в ситуацию незнакомого себя, другого - не такого как ты (ой путанно получается :)), то можно узнать о себе что-то совершенно новое, непривычное. Именно поэтому я люблю периодически бывать в тех местах и компаниях, в которых меня никто не знает. Я тогда чувствую себя свободнее. И такая ситуация очень подходит для опробования каких-то запрятанных частей себя же. Или хотя бы проихсодит переоценка той среды, в которой оказалась. Туда приходишь не КАКАЯ-ТО, а скорее с вопросом таким внутренним - а какая я буду? :) И какими будут они. :) Это очень интресно на мой вкус. Мне доводилось бывать в незнакомых - раз, и неприятных средах - два. И каждый раз что-то менялось.


Да, но все же единомышление хорошо при наличии внешней информации. Которую можно живенько обсудить и усвоить. А то все-таки тождественность, как ни прискорбно, имеет свои минусы - тяжело "раскачаться" бывает. Выйти из какого-то "клина" иногда тоже непросто без свежего взгляда. Мне кажется что мы до сих пор просто не знаем как бороться с некоторыми состояниями - ни я, ни жена моя :)
Так вот тут как раз что-то и почерпнешь и по делу и для души. :) У дуалов тоже так бывает. :) Всем нужен свежий взгляд. Я сейчас нуждаюсь во взглядах активаторских (вот прямо чувствую это!) и контролерско-заказных. И одна Штиля, с которой в реале тесно общаюсь, учусь у нее (она мой супервизор - это такой критик-обучатель-оцениватель-контролер у психологов) мне очень много дает. И не только по ЧЛ, что интересно..
А что у вас за состояния такие.. не поделишься? Таких состояний в жизни любой пары вагон и маленькая тележка. :)

А я кстати так до сих пор и не знаю ТИМа своих родителей (*посыпает голову пеплом*). Точнее предположения у меня были, но не так давно моя система ТИМов сделала кульбит. Лучший друг оказался вместо Есенина - Бальзаком, а знакомая из Гамлетов перешла в Напы :shock: Но спасибо им за это - теперь всё же дихотомии стали казаться более прозрачными и понятными.
:) О да! Мир меняется. Я когда узнала, что папа Бальзак и просмотрела мысленно всю череду Бальзаков/чек в моей жизни, мир вообще перевернулся. Это был шок. :) Я обнаружила, что долго время жила ценостями Гаммы. Но в своих мне оказалось гораздо легче и свободнее. Сразу вырос потенциал.

Хых, я вот сейчас уже готов морально сходить на какой-нибудь тренинг. Осталось что-то подобрать. Пока что я знаю из того что у нас есть только нлп-стов, но у меня к ним какая-то стойкая антипатия, возможно и необоснованная.


У меня тоже есть некоторая настороженность к НЛПерам.. Мне часто не нравится то, что они делают. А насчет тренинга.. тут все просто.. У вас же есть какие-нибудь ВУЗы псхологические? Вот идешь туда, там обычно висят объявления о тренингах на стенках. Есть тренинги и по гуманистической психологии. Развивательных всяких масса. Открывательных себя тоже. :) К вам и москвичи-тренеры приезжают. А к нам ваши ребята.. :) Очень хороший был трениг.. Олег был на нем, как раз парень из Белоруссии вел. (если я что-то не путаю) Т.е. жизнь есть. :)


Не знаю, у меня еще видимо не прошел окончательно процесс переживания собственной свободы сочетаемый с критичностью к вечным ценностям. Не то чтобы я их активно отрицаю - но пока что и не могу интериоризовать.


Очень важный процесс, кстати. :) Бывают очень хорошие ценности, но есл они пока не твои, то ничего не поделааешь. Наоборот даже - полезно их не проглатывать..

А может и не смогу вовсе. Может важно еще и то, что вечные ценности в толковании неогуманизма довольно сильно расходятся с общепринятой трактовкой (*прижимает томик Фромма к груди*).


Я часто Фромма перечитываю. :) Вечные ценности в основном религиями присвоены.. И захрясли там.. требуется современное наполнение..

Да и среда чтой-то сопротивляется. У нас тут, смешно сказать - трудный возраст номер два. Борьба за собственный образ жизни :-)

С родителями? :)

Да, я вот на полном серьёзе хотел вас с Олегом поблагодарить за описания. Отличная работа! И помощь в типировании на форуме с примерами - неоценимо. Надо эти темы прикрепить чтобы не терялись (те что еще не прикреплены :-) ) А я тут собирусь с мыслями, пересмотрю свою побитую модель, и начну вас мучать вопросами глупыми :lol:
:) Спасибо, Костя. :) Прикрепить ты имеешь ввиду - ответы на опросники людей с уже изветными тимами?

А как сейчас обстоят дела с соционическими тренингами/клубами/курсами? А то не всё дается самостоятельному изучения всё же :-)
Курсов уже много. Растут как грибы. :) Клубов пока мало. Тренингов еще меньше. Все,что есть (почти) в смысле тренингов у нас уже есть на форуме. Ну или будет. :) В Питере с тренингами лучше, как я поняла. В Москве - с курсами. А как в Киеве - не знаю..
Лети моя душа и крови не жалей (с) Арбенина
Аватара пользователя
Елена Заманская
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 4:38 am
Откуда: Марьина Роща
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Сангвиник
Профессия: людоведение и контакт

Безобразие :-)

Сообщение Complete » Чт апр 06, 2006 6:18 pm

Не прошло и полгода, отвечаем :-)

Циля писал(а):
Complete писал(а):Не знаю, почему-то вот кажется что чтобы быть другим (неузнаваемо в особенности), нужна гибкость :) Но тут еще есть другие причины. Одна из них - малопригодное для объяснения требование честности. Честности к себе и к окружающим. Быть не собой - не честно :-) На эту стену натыкались попытки воздействия автотренингом и схожими техниками. Зато вот путь через самоосознание даёт заметно лучшие результаты. Когда-нибудь найду время и обязательно освою медитацию 8)
:) Сразу столько мыслей зароилось в голове.. :)
Наедине с собой быть честным очень важно - да. Но вот в этом есть и свой минус.. кажется, что знаешь себя, и все время возвращаешься к себе. И для других ты такой же.. для тех, с кем такой же как наедине. А вот если попасть в совершенно незнакомую ситуацию, в том числе в ситуацию незнакомого себя, другого - не такого как ты (ой путанно получается :)), то можно узнать о себе что-то совершенно новое, непривычное. Именно поэтому я люблю периодически бывать в тех местах и компаниях, в которых меня никто не знает. Я тогда чувствую себя свободнее. И такая ситуация очень подходит для опробования каких-то запрятанных частей себя же. Или хотя бы проихсодит переоценка той среды, в которой оказалась. Туда приходишь не КАКАЯ-ТО, а скорее с вопросом таким внутренним - а какая я буду? :) И какими будут они. :) Это очень интресно на мой вкус. Мне доводилось бывать в незнакомых - раз, и неприятных средах - два. И каждый раз что-то менялось.
Мне пока не особенно доводилось... Совсем недавно вот довелось побывать в крайне непривычной и неприятной ситуации. Но что-то серьезность реакции наводит на мысль что сам я тут не раскопаю что к чему...


Да, но все же единомышление хорошо при наличии внешней информации. Которую можно живенько обсудить и усвоить. А то все-таки тождественность, как ни прискорбно, имеет свои минусы - тяжело "раскачаться" бывает. Выйти из какого-то "клина" иногда тоже непросто без свежего взгляда. Мне кажется что мы до сих пор просто не знаем как бороться с некоторыми состояниями - ни я, ни жена моя :)
Так вот тут как раз что-то и почерпнешь и по делу и для души. :) У дуалов тоже так бывает. :) Всем нужен свежий взгляд. Я сейчас нуждаюсь во взглядах активаторских (вот прямо чувствую это!) и контролерско-заказных. И одна Штиля, с которой в реале тесно общаюсь, учусь у нее (она мой супервизор - это такой критик-обучатель-оцениватель-контролер у психологов) мне очень много дает. И не только по ЧЛ, что интересно..
А что у вас за состояния такие.. не поделишься? Таких состояний в жизни любой пары вагон и маленькая тележка. :)
Ух как у тебя все понятно (завистливо). В активаторских, и социально заказных :-) Вот, наверное, она - соционическая просвещенность :P А состояния... Ну вот к примеру решили мы как-то заработать много денег. И сразу начали почему-то колбасится, почти синхронно. И со стороны видишь что не так, и говоришь, и тебе говорят, но как-то получается что будто бы сам себя уговариваешь. Не работает так :-)


А я кстати так до сих пор и не знаю ТИМа своих родителей (*посыпает голову пеплом*). Точнее предположения у меня были, но не так давно моя система ТИМов сделала кульбит. Лучший друг оказался вместо Есенина - Бальзаком, а знакомая из Гамлетов перешла в Напы :shock: Но спасибо им за это - теперь всё же дихотомии стали казаться более прозрачными и понятными.
:) О да! Мир меняется. Я когда узнала, что папа Бальзак и просмотрела мысленно всю череду Бальзаков/чек в моей жизни, мир вообще перевернулся. Это был шок. :) Я обнаружила, что долго время жила ценостями Гаммы. Но в своих мне оказалось гораздо легче и свободнее. Сразу вырос потенциал.
Завидую, у меня пока процесс начался с самого начала. Типирую неуверенно, применяю крайне неэффективно и вообще :D


Хых, я вот сейчас уже готов морально сходить на какой-нибудь тренинг. Осталось что-то подобрать. Пока что я знаю из того что у нас есть только нлп-стов, но у меня к ним какая-то стойкая антипатия, возможно и необоснованная.


У меня тоже есть некоторая настороженность к НЛПерам.. Мне часто не нравится то, что они делают. А насчет тренинга.. тут все просто.. У вас же есть какие-нибудь ВУЗы псхологические? Вот идешь туда, там обычно висят объявления о тренингах на стенках. Есть тренинги и по гуманистической психологии. Развивательных всяких масса. Открывательных себя тоже. :) К вам и москвичи-тренеры приезжают. А к нам ваши ребята.. :) Очень хороший был трениг.. Олег был на нем, как раз парень из Белоруссии вел. (если я что-то не путаю) Т.е. жизнь есть. :)
Ммм... Поищем, поищем. Пока что знаю только кафедру в педагогическом. Вроде бы ВУЗов именно психологической направленности у нас нету (ну или я не слыхал о них).



Да и среда чтой-то сопротивляется. У нас тут, смешно сказать - трудный возраст номер два. Борьба за собственный образ жизни :-)

С родителями? :)
Да. С родителями жены причем. Со своими-то я статус-кво в своё время установил, в нужный период бунтарства. А тут у нас как-то некоторое запоздание получилось. Доходит до абсурда порой. Нам в упрёк ставится независимость и хорошее благосостояние :-) :-) :-) Но по крайней мере каких-то разумных рамок это недовольство пока не переходит. Хотя я честно говоря не уверен что не перейдет.


Да, я вот на полном серьёзе хотел вас с Олегом поблагодарить за описания. Отличная работа! И помощь в типировании на форуме с примерами - неоценимо. Надо эти темы прикрепить чтобы не терялись (те что еще не прикреплены :-) ) А я тут собирусь с мыслями, пересмотрю свою побитую модель, и начну вас мучать вопросами глупыми :lol:
:) Спасибо, Костя. :) Прикрепить ты имеешь ввиду - ответы на опросники людей с уже изветными тимами?
Я сейчас честно говоря не совсем уже помню, что я там имел в виду. Кажется мне очень понравилось типирование по жизнеописанию с конкретными ремарками - на что стоит обратить внимание, и какой аспект в данном случае себя как проявляет. Эдакий соционический cook-book получился бы :-)


А как сейчас обстоят дела с соционическими тренингами/клубами/курсами? А то не всё дается самостоятельному изучения всё же :-)
Курсов уже много. Растут как грибы. :) Клубов пока мало. Тренингов еще меньше. Все,что есть (почти) в смысле тренингов у нас уже есть на форуме. Ну или будет. :) В Питере с тренингами лучше, как я поняла. В Москве - с курсами. А как в Киеве - не знаю..
Надо эти споры завезти к нам. Хотя... У меня есть стойкое ощущение что мы будем менять место жительства. Но это время покажет.
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Безобразие :-)

Сообщение Елена Заманская » Вт апр 18, 2006 7:31 am

Complete писал(а):Не прошло и полгода, отвечаем :-)
:) Костя, ты же знаешь - в Дельте время не самый главный параметр. :)

Мне пока не особенно доводилось... Совсем недавно вот довелось побывать в крайне непривычной и неприятной ситуации. Но что-то серьезность реакции наводит на мысль что сам я тут не раскопаю что к чему...
Тогда рассказывай. :) Копаем вместе? :)


Ух как у тебя все понятно (завистливо). В активаторских, и социально заказных :-) Вот, наверное, она - соционическая просвещенность :P

Это удобное сокращение. :) Просто есть привычка прислушиваться к себе - чего мне надобно. :) С кем интересно вдруг становится. К кому притягивает. Качества людей все время про себя отмечаются. Кто что может, до кого мне как до неба и все такое прочее. А соционическая грамотность все это только обосновывает и как-то систиматизирует. :)

А состояния... Ну вот к примеру решили мы как-то заработать много денег. И сразу начали почему-то колбасится, почти синхронно. И со стороны видишь что не так, и говоришь, и тебе говорят, но как-то получается что будто бы сам себя уговариваешь. Не работает так :-)
Угу, я тоже колбашусь. :) И такие ацкие заросли создаю, что уже никому не пробраться. :) А потом оказывается, что все было просто. Хотя именно много денег - это не так-то просто. :) Но оказывается, что в моем понимании "много" это в деловологическом - мало. Иих.. со стороны уговоры и успокаивания нужны, что и говорить..

Завидую, у меня пока процесс начался с самого начала. Типирую неуверенно, применяю крайне неэффективно и вообще :D
Так я уж сколько лет подвизаюсь, надоело уже типировать. :) Поначалу у всех сомнения, Костя. И это нормально вообще-то. :) А вот в общении у меня мало что изменилось с досоционическими временами.. Я сложно общаюсь специально, как-то продумывая и простравивая разумно отношения. Сразу становишься сороконожкой, которая падает, запутавшись в алгоритме шагов. :) Мне соционика помогла скорее в широком смысле - знать, что существуют противоположные ценности и симпатии, разрешить себе относиться плохо, расширить лояльное отношение и понять, что это в моих интересах. А в понимании людей соционика дает дополнительные краски. Не главное, а дополнительное. Для меня человек важнее тима в любом случае. Интереснее тима.


Ммм... Поищем, поищем. Пока что знаю только кафедру в педагогическом. Вроде бы ВУЗов именно психологической направленности у нас нету (ну или я не слыхал о них).
Если что узнаю - напишу. :)



Да. С родителями жены причем. Со своими-то я статус-кво в своё время установил, в нужный период бунтарства. А тут у нас как-то некоторое запоздание получилось. Доходит до абсурда порой. Нам в упрёк ставится независимость и хорошее благосостояние :-) :-) :-) Но по крайней мере каких-то разумных рамок это недовольство пока не переходит. Хотя я честно говоря не уверен что не перейдет.
А у женщин с бунтарством посложнее. :) Да и семьи разные бывают - некоторые детей не хотят отпускать. Вот интересно - а что же такого нехорошего в благосостоянии? (с независимостью хотя бы понятно :))

Я сейчас честно говоря не совсем уже помню, что я там имел в виду. Кажется мне очень понравилось типирование по жизнеописанию с конкретными ремарками - на что стоит обратить внимание, и какой аспект в данном случае себя как проявляет. Эдакий соционический cook-book получился бы :-)
Аааа, угу, поняла. :)

Надо эти споры завезти к нам. Хотя... У меня есть стойкое ощущение что мы будем менять место жительства. Но это время покажет.
Есть задумки про переезд? :) Вот интересно - куда? :)
Лети моя душа и крови не жалей (с) Арбенина
Аватара пользователя
Елена Заманская
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 4:38 am
Откуда: Марьина Роща
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Сангвиник
Профессия: людоведение и контакт

Безобразие :-)

Сообщение Complete » Чт май 04, 2006 5:13 pm

Циля писал(а):
Complete писал(а):Не прошло и полгода, отвечаем :-)
:) Костя, ты же знаешь - в Дельте время не самый главный параметр. :)

Определенно :D
Мне пока не особенно доводилось... Совсем недавно вот довелось побывать в крайне непривычной и неприятной ситуации. Но что-то серьезность реакции наводит на мысль что сам я тут не раскопаю что к чему...
Тогда рассказывай. :) Копаем вместе? :)

Уфф, ну попробуем. С чего бы начать... В общем проходили у нас выборы. Проходили очень истерично, с запугиванием террактами, репрессиями и прочими неприятными последствиями. Ну и вот вроде как пришло время определяться. В конечном итоге позицию свою мы заняли, но вот незадача - политических путей её достижения в Беларуси просто не существует. Это сложно описать, но меня просто рвало на части. С одной стороны предельно четкое понимание безнадежности сопротивления - блеклые лидеры с нелепой программой, уверенные действия спецслужб, обещания приравнять всех участников несанкционированных мероприятий к террористам, запугивания поравоохранительными органами угрозами взрывов, опыт предыдущих митингов.. С другой - понимание необратимости происходящего. Убеждение в том что некоторые вещи допускать нельзя, ощущение своей вины за нерешительность... [опущено еще много невыносимых терзаний] Теперь я кажется понимаю, в каком состоянии Раскольников затюкал бабушку. В результате мы все-таки вышли на митинг, но нас буквально трясло. Еще пару дней меня буквально корежило, насколько я могу себе представить - состояние близкое к истерике... Приблизительно в таком же состоянии была и Настя.

Завидую, у меня пока процесс начался с самого начала. Типирую неуверенно, применяю крайне неэффективно и вообще :D
Так я уж сколько лет подвизаюсь, надоело уже типировать. :) Поначалу у всех сомнения, Костя. И это нормально вообще-то. :) А вот в общении у меня мало что изменилось с досоционическими временами.. Я сложно общаюсь специально, как-то продумывая и простравивая разумно отношения. Сразу становишься сороконожкой, которая падает, запутавшись в алгоритме шагов. :) Мне соционика помогла скорее в широком смысле - знать, что существуют противоположные ценности и симпатии, разрешить себе относиться плохо, расширить лояльное отношение и понять, что это в моих интересах. А в понимании людей соционика дает дополнительные краски. Не главное, а дополнительное. Для меня человек важнее тима в любом случае. Интереснее тима.

Ну, я уже принял твердое решение довести свое знание соционики до какой-то логической полноты. Правда кругом одни препятствия - даже заказанные книжки и то застряли где-то по дороге :-) В вопросах человекознания - это да, понимание естественности разных отношений дало в самом деле много. Помогло также более полное понимание влияния, которое ты сам оказываешь на других людей.

(задумавшись) А сам по себе человек... Боюсь что я сейчас вижу человека скорее в негативном свете. Потенциал - это одно, а в массе.. (поежился).

Да. С родителями жены причем. Со своими-то я статус-кво в своё время установил, в нужный период бунтарства. А тут у нас как-то некоторое запоздание получилось. Доходит до абсурда порой. Нам в упрёк ставится независимость и хорошее благосостояние :-) :-) :-) Но по крайней мере каких-то разумных рамок это недовольство пока не переходит. Хотя я честно говоря не уверен что не перейдет.
А у женщин с бунтарством посложнее. :) Да и семьи разные бывают - некоторые детей не хотят отпускать. Вот интересно - а что же такого нехорошего в благосостоянии? (с независимостью хотя бы понятно :))

Ну я подозреваю что просто дело в том, что благосостояние даёт возможность независимости :) Честно говоря я тут не могу оценить насколько это серьёзно. На момент написания впрочем было более чем. Но после серьёзного разговора был принят временный билль о правах. Я вообще часто с удивлением обнаруживаю, что некоторые родственники на меня обижены (пожал плечами). Ох уж эти недомолвки и тайные обиды. Ожидать от меня желания всех регулярно навещать - это по-моему перебор :D


Надо эти споры завезти к нам. Хотя... У меня есть стойкое ощущение что мы будем менять место жительства. Но это время покажет.
Есть задумки про переезд? :) Вот интересно - куда? :)

Скрывать не стану, основная задумка - покинуть страну. Последние события добили остатки патриотизма. Говорить конкретно впрочем пока рано... Тоже проблема - выбора :-) В последнее время к примеру появилась идея решить всё как-нибудь не очень стандартно и махнуть, к примеру, в Японию. По крайней мере съездить посмотреть, поработать - а там видно будет...
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Пред.

Вернуться в Фото

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]