Основные результаты, полученные в эксперименте форума - 2010

Обсуждение соционических экспериментов

Основные результаты, полученные в эксперименте форума - 2010

Сообщение Oleg » Сб июл 31, 2010 2:34 pm

Вложения
Максимальная сходимость с самотипированием - таблица.jpg
Максимальная сходимость с самотипированием - таблица.jpg (55.12 КБ) Просмотров: 13382
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение Oleg » Сб июл 31, 2010 2:38 pm

Диаграмма - максимальная сходимость с самотипированием по разным методам

Примечание: Так как в пункте "соционики в реале" всего по пять типирований сходимость в этом пункте явно завышена.
Вложения
Максимальная сходимость с самотипированием - таблица.jpg
Максимальная сходимость с самотипированием - таблица.jpg (33.37 КБ) Просмотров: 15162
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение Oleg » Сб июл 31, 2010 3:07 pm

Средняя сходимость с самотипированием разных методов
Вложения
Средняя сходимость с самотипированием - таблица.jpg
Средняя сходимость с самотипированием - таблица.jpg (37.66 КБ) Просмотров: 13382
Средняя сходимость с самотипированием.jpg
Средняя сходимость с самотипированием.jpg (32.48 КБ) Просмотров: 15155
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение Oleg » Сб июл 31, 2010 3:35 pm

На данном этапе развития соционики мы не можем определить точность типирования, так как нет эталонов.
Поэтому в качестве точки отсчета было выбрано самотипирование.

Эти таблицы являются основным результатом семи этапов нашего эксперимента.

Хочу заметить следующие ограничения данного эксперимента:
- выборка не очень большая, около 130 человек
- количество участников и сами участники на разных этапах были разными
- малое количество известных социоников рискнули поучаствовать, хотя приглашения были высланы почти всем, чьи контакты есть на www.socioniki.su

Все методы типирования кроме графологического показали сходимость выше случайной.

В результате эксперимента были выявлены следующие факты:

1. Наибольшую сходимость с большим отрывом показали тесты и известные соционики.
Соционики часто имеют возможность во время или до типирования узнать версию типа самого человека.
Тесты в качестве результата дают образ себя.

2. Удивительно, но самую высокую сходимость показал тест Вайсбанда из четырех вопросов с древовидной структурой, который был разработан много лет назад.

3. Самая распространенная ошибка при типировании по диафорам путаница с зеркальщиками, так как в методике нет четкого понимания как разделять базовую и творческую функцию.

4. По отзывам типировщиков по школьным фото типировать сложнее чем по взрослым, а по детским (до 7 лет) еще сложнее.

5. По текстам люди пока типируют лучше программ, хотя некоторых участников программы смогли обогнать.

6. Ни один из методов не оказался устойчивым к материалам людей одних и тех же авторов.
Хотя некоторые типировщики смогли распознать почти всех авторов для рисунков, почерка и фото, это не было общей тенденцией.
Для разных текстов одних и тех же людей, ни программы, ни люди не смогли дать одних и тех же версий во всех случаях.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение vale » Сб июл 31, 2010 3:44 pm

Oleg писал(а):3. Самая распространенная ошибка при типировании по диафорам путаница с зеркальщиками, так как в методике нет четкого понимания как разделять базовую и творческую функцию.


щаз общаюсь по результат типирования, наклевывается еще одна закономерность.
насколдько помню, высказывалось предположение ,что ответы будут идти с базовой, творческой и фоновой, как сильной функции. но на практике и с деского блока достаточно расшифровок, что неожидланно (это если принять верность самотипирования).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение Oleg » Сб июл 31, 2010 3:52 pm

Хочу поблагодарить SeaSoul за помощь в организации всех этапов эксперимента, feli4ita и Alice Winter - типирования по текстам.
А также типировщиков, авторов программ и типируемых за большую проделанную работу и участие в эксперименте.


В связи с падением активности типировщиков на последних этапах эксперимента, летом пока не планируется проводить новых этапов.
Но так как многие высказались за проведение повторных экспериментов, возможно, это будет сделано позже.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75645
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение ХоХо » Сб июл 31, 2010 4:05 pm

Oleg
хочу в свою очередь поблагодарить тебя как главного организатора - спасибо, было очень интересно.
И, хочется надеяться, это только начало :wink:
Все страны нам завидуют (с)
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21772
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 11
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Сангвиник

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение razumnichka » Сб июл 31, 2010 4:24 pm

Спасибо, Олег и от меня! :)
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Основные результаты, полученные в эксперименте Социофору

Сообщение SeaSoul » Сб июл 31, 2010 5:52 pm

со своей стороны тоже хотела бы выразить благодарность всем участникам эксперимента, каждому, кто потратил на него свои силы и время :) это было масштабное дело, и его результаты весьма показательны, хотя и закономерны :) думаю, новые этапы эксперимента пройдут более гладко, т.к. будут учтены недочеты в организации, и дадут больше статистики и новых интересных идей участников :)
Будет ли это важно через год?
Между лесом и морем

Изображение
Аватара пользователя
SeaSoul
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 37865
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 8:21 am
Откуда: Тамбов
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Основные результаты полученные в эксперименте Социофорум

Сообщение vadimr » Сб июл 31, 2010 11:14 pm

Oleg писал(а):1. Наибольшую сходимость с большим отрывом показали тесты и известные соционики.
Соционики часто имеют возможность во время или до типирования узнать версию типа самого человека.
Тесты в качестве результата дают образ себя.

Может, я чего-то не понимаю, но по-моему, тут обратная причинно-следственная связь: представление человека о собственном типе берётся из мнения известных социоников или из тестов. Ему же самому неоткуда знать свой тип.

В этом свете совершенно понятно, почему наиболее распространённый тест Вайсбанда показывает наибольшую корреляцию с самотипированием.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39268
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Основные результаты, полученные в эксперименте Социофору

Сообщение razumnichka » Сб июл 31, 2010 11:16 pm

Вот еще мнения из описаний берутся...
Как много знающих, как жить...
Как мало счастливо живущих...(с)
Аватара пользователя
razumnichka
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 52796
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 12:20 am
Медали: 8
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: СЕО тут, СЕО там

Основные результаты, полученные в эксперименте Социофору

Сообщение vale » Сб июл 31, 2010 11:30 pm

vadimr писал(а):В этом свете совершенно понятно, почему наиболее распространённый тест Вайсбанда показывает наибольшую корреляцию с самотипированием.


при заполнении анкеты предлагалось написать результаты тестов. Думаю, многие прошли их перед отправкой, а не внесли результаты по памяти, проходить то можно было при первом знакомсве с соционикой черт знает когда ).
так что возможен и другой эффект - знаешь свой ТИМ и выбираешь соотвествующие ответы.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Основные результаты, полученные в эксперименте Социофору

Сообщение vadimr » Сб июл 31, 2010 11:31 pm

razumnichka писал(а):Вот еще мнения из описаний берутся...

Ну, это как опосредованная интерпретация мнения соционика, являющегося автором описания.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39268
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Основные результаты, полученные в эксперименте Социофору

Сообщение vadimr » Сб июл 31, 2010 11:34 pm

vale писал(а):
vadimr писал(а):В этом свете совершенно понятно, почему наиболее распространённый тест Вайсбанда показывает наибольшую корреляцию с самотипированием.


при заполнении анкеты предлагалось написать результаты тестов. Думаю, многие прошли их перед отправкой, а не внесли результаты по памяти, проходить то можно было при первом знакомсве с соционикой черт знает когда ).
так что возможен и другой эффект - знаешь свой ТИМ и выбираешь соотвествующие ответы.

Это тоже верно, но всё равно на следующем шаге приводит нас к поиску первопричины, откуда человек знает свой ТИМ.

На самом деле, как известно из науки метрологии, никакой измерительный прибор не может быть использован для калибровки самого себя. Как следствие, ну никак не может человек, даже чисто теоретически, самостоятельно определить свой тип. На практике он вместо типа может определить свой архетип (в терминологии Шепетько).
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39268
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Основные результаты, полученные в эксперименте Социофору

Сообщение vale » Сб июл 31, 2010 11:54 pm

vadimr писал(а):Как следствие, ну никак не может человек, даже чисто теоретически, самостоятельно определить свой тип


может. с вероятностью 1/16 :D .
плюс, опредленная степень знания себя как правило есть. Все-таки человек, в отличие от измерительного прибора наделен тем, что называют самосознанием. Т.е. откинуть часть явно не подходящих версий тоже можно ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

След.

Вернуться в Эксперименты

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, KostyaAndreev, Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]