Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Психологи, математики, экономисты, физики, философы

Карл Юнг

Дон Кихот
2
4%
Дюма
0
Голосов нет
Робеспьер
13
23%
Гюго
0
Голосов нет
Жуков
0
Голосов нет
Есенин
1
2%
Гамлет
1
2%
Максим Горький
2
4%
Наполеон
0
Голосов нет
Бальзак
21
38%
Джек Лондон
4
7%
Драйзер
0
Голосов нет
Гексли
2
4%
Габен
1
2%
Штирлиц
1
2%
Достоевский
3
5%
Не знаю
5
9%
 
Всего голосов : 56

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Romantic » Ср авг 26, 2015 9:14 pm

Keirsey & son identify Jung as INFJ. :wink:

Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно ;)
Аватара пользователя
Romantic
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 5:25 am
Откуда: Древ корабельных груда, да с флотом ныне скудо.
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Профессия: Компрессия

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Romantic » Ср авг 26, 2015 9:19 pm

Изображение

Carl Jung: " Music certainly has to do with the collective unconscious…"

Эт - так, просто интересная статейка и иллюстрация. :)

Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.

(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно ;)
Аватара пользователя
Romantic
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 5:25 am
Откуда: Древ корабельных груда, да с флотом ныне скудо.
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Профессия: Компрессия

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Профессор соционики » Пт фев 26, 2016 12:49 am

Аватара пользователя
Профессор соционики
Активист
Активист
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2014 1:18 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение bernadette » Ср мар 16, 2016 11:11 pm

Я думаю, что он был Достоевским. Увлечение психологией, плюс новые идеи. Его книга про соционические типы очень интересная.
bernadette
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2014 8:22 pm
Пол: Женский

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Ted » Пн июл 23, 2018 10:54 pm

bernadette писал(а):Я думаю, что он был Достоевским. Увлечение психологией, плюс новые идеи. Его книга про соционические типы очень интересная.


Вы почти точно протипировали Юнга!

Только на самом деле Юнг был не Достом, а Драем. Сами посудите - как может Гам Фрейд найти общий язык с представителем противоположной квадры Достом Юнгом, куда более понятен Гаму Драй. Но т.к. Гам-Драй - это мираж, то общение Фрйда с Юнгом было не из лёгких и именно из-за непонимания Фрейда Юнг стал его учение "приземлять" и уточнять.

Карл-Густав Юнг - типичный "злобный" Драй (но добрый в душе! :D ):

Изображение

Базовая ЧЭ прорывается у Фрейда на этом фото, а вот у Юнга только лёгкая усмешка (базовая БЭ):

Изображение
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Мэйпл » Вт июл 24, 2018 6:30 pm

Ted писал(а):общение Фрйда с Юнгом было не из лёгких и именно из-за непонимания Фрейда Юнг стал его учение "приземлять" и уточнять.

В учении Фрейда не было ничего особо возвышенного, чтобы его надо было приземлять))
Юнг писал, что, наоборот, теория Фрейда казалась ему слишком утрированной из-за привязывания всех проявлений психики к половому инстинкту. Ничего подобного архетипам коллективного бессознательного (и вообще выходящего за рамки индивидуальной психики) у Фрейда не было. Юнг в этом смысле сильно расширил горизонты фрейдизма.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Ted » Вт июл 24, 2018 6:40 pm

Мэйпл писал(а):
Ted писал(а):общение Фрйда с Юнгом было не из лёгких и именно из-за непонимания Фрейда Юнг стал его учение "приземлять" и уточнять.

В учении Фрейда не было ничего особо возвышенного, чтобы его надо было приземлять))
Юнг писал, что, наоборот, теория Фрейда казалась ему слишком утрированной из-за привязывания всех проявлений психики к половому инстинкту. Ничего подобного архетипам коллективного бессознательного (и вообще выходящего за рамки индивидуальной психики) у Фрейда не было. Юнг в этом смысле сильно расширил горизонты фрейдизма.


А я и не писал о "возвышенном" учении Фрейда, я писал, что Юнг приземлил учение Фрейда в том смысле, что учение Фрейда "стояло на подоконнике" (=не соответствовало реальности), а Юнг приземлил (= сделал соответственным НА-стоящему, соответственным реальности) и значительно расширил понимание бессознательного.

С 1907 года они были милыми единомышленниками, но в 1912 году после "Либидо" произошли расхождения, а в частности концепции либидо и представлений об «инцестуальном комплексе» и они разошлись, как в море корабли. Старикан Фрейд упал в свою латентную тему, Юнг взлетел в высшие материи разума и души, пытаясь разорвать заколдованный круг биологических явлений, связанных с сексуальностью, инцестом, признать наличие духа и заново пережить его.

ну а если более подробно, то ...

Если Фрейд апеллировал к бессознательному психическому, то Юнг различал индивидуальное (личное) бессознательное, содержащее чувственные комплексы, и коллективное (сверхличное) бессознательное, представляющее собой глубинную часть психики.

У Фрейда в структуре личности Оно, Я и Сверх-Я. У Юнга в психике человека такие составляющие как Тень, Персона, Анима, Анимус, Божественный Ребенок, Дева (Кора) , Старый Мудрец (Филемон) , Самость и ряд других фигур.

У Фрейда определяющую роль в развитии личности играл отцовский комплекс, у Юнга – комплекс матери, вбирающий в себя образ Великой Матери.

Если Фрейд предпринимал каузальное (причинное) толкование сновидений, то Юнг ориентировался на финальный (целеполагающий) способ рассмотрения сновидений, считая, что «все психологическое требует двойного способа рассмотрения, а именно каузального и финального»

Фрейд полагал, что сновидение имеет редуцирующую, биологическую компенсаторную функцию, Юнг признавал наряду с этой функцией также проспективную функцию сновидения, способствующую появлению в бессознательном некоего плана, символическое содержание которого является проектом для решения внутрипсихических конфликтов.

Если Фрейд подчеркивал исключительно важную роль бессознательного в жизнедеятельности человека, то Юнг исходил из того, что «значение бессознательного примерно эквивалентно значению сознания» и одно является дополнением другого, поскольку сознание и бессознательное связаны друг с другом узами взаимного компенсирования.

В представлении Фрейда в психике нет ничего случайного, и во внутреннем, как и во внешнем мире все обусловлено причинной связью, то в понимании Юнга психическое и физическое являются разными аспектами единой реальности, где, помимо каузальной связи, действенным оказывается и акаузальный связующий принцип или синхронистичность, свидетельствующая о параллельности времени и смысла между различными событиями, имеющими место в жизни индивида, других людей и в мире в целом.

ну и последнее.... у Фрейда центр личности – это Я (сознание) , а психоаналитической максимой являлось положение «Там, где было Оно, должно стать Я» , то для Юнга центральное положение в личности занимает Самость, заключающая в себе сознание и бессознательное, объединяющая благодаря «трансцендентной функции» (совмещения содержимого сознания с содержанием бессознательного) сознательные и бессознательные представления в некое единство или «душевную целостность» , что предполагает осуществление индивидуации, то есть процесса, порождающего психологического индивида, того процесса, символом которого может служить мандала (изображение круга в квадрате и квадрата в круге или четвертичность и круг, олицетворяющие собой целостность психики, полноту и совершенство личности). https://otvet.mail.ru/question/88800653
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение nashkhan » Ср июн 05, 2019 7:36 am

kanonik писал(а):Кроме того, Ньютон был виталистом, верил в жизненную силу, пронизывающую мир, и в динамике химических реакций находил проявление этой силы, делающей неподвижное - подвижным, неживое - живым (примитивная форма эволюционизма, не только простительная, но отчасти и гениальная для той поры).

Вау! А Ньютон был довольно явной первой волей)
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение nashkhan » Ср июн 05, 2019 9:34 am

Лытов писал(а):При этом с деловой логикой у Юнга всё было в порядке. Родился он в бедной семье, а умер владельцем фамильного замка. Заработал эти деньги, занимаясь психоанализом нескольких довольно богатых женщин из США (подробно об этом писал, не без доли жёлчи, давний юнгоненавистник Р.Нолл в книге "Тайная жизнь К.Г.Юнга"). Мистикой и оккультизмом, опять же, увлекался.

У некоторых социоников ЧС это деньги. Но в любом случае, если взять за основу любой вариант, то Робом он никак не может быть.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Ted » Ср июн 05, 2019 12:15 pm

Админ Олег так боится мнения Ted'а, что заблокировал мою возможность голосовать в этой теме.
:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Sham_rock » Ср июн 05, 2019 12:38 pm

Ted писал(а):
Админ Олег так боится мнения Ted'а, что заблокировал мою возможность голосовать в этой теме.
:lol: :lol: :lol:

Скорее, он тебя не принимает всерьёз, мне кажется. Типа, у тебя есть своя тема, в которой ты играешься в типирование, а в серьёзных темах тебе делать нечего. Но я могу ошибаться.
Sham_rock
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 10:31 am
Медали: 2

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение northanger » Ср июн 05, 2019 1:20 pm

Sham_rock писал(а):Скорее, он тебя не принимает всерьёз, мне кажется.


Другой вариант: Тед успел принять участие в голосовании месяцами или годами ранее, и его мнение в рамках опроса уже учтено, но наш бедолага - как рыбка, право слово - традиционно забыл об этом и предпочёл закатить очередную истерику, а не изучить перечень вариантов и найти пункт, отмеченный полужирным шрифтом.
Аватара пользователя
northanger
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7609
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2018 8:27 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Джамшуд » Ср июн 05, 2019 1:22 pm

Юнг похож на макса.
Аватара пользователя
Джамшуд
Местный
Местный
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Чт май 23, 2019 5:34 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дюма
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Sham_rock » Ср июн 05, 2019 2:59 pm

northanger писал(а):
Sham_rock писал(а):Скорее, он тебя не принимает всерьёз, мне кажется.


Другой вариант: Тед успел принять участие в голосовании месяцами или годами ранее, и его мнение в рамках опроса уже учтено, но наш бедолага - как рыбка, право слово - традиционно забыл об этом и предпочёл закатить очередную истерику, а не изучить перечень вариантов и найти пункт, отмеченный полужирным шрифтом.

Хм, не исключено, что именно так дела и обстоят. Но тогда получается - так как сейчас Федя типирует Юнга в драи, а за драя в голосовалке не проголосовал никто - что в те времена Федя типировал Юнга в какой-то другой тим? Интересно, в какой.
Sham_rock
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 10:31 am
Медали: 2

Протипируйте, пожалуйста, Юнга

Сообщение Ted » Ср июн 05, 2019 3:10 pm

Sham_rock писал(а):как сейчас Федя типирует Юнга в драи, а за драя в голосовалке не проголосовал никто - что в те времена Федя типировал Юнга в какой-то другой тим? Интересно, в какой.


Всё-то ему, маленькому, интересно... :D
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Учёные

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], LeRoy, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс