Сенсорика в музыке

Связь соционики с музыкой, литературой и художественным творчеством

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Вт окт 20, 2009 6:11 pm

Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Ср окт 21, 2009 2:04 pm

Что-то у нас сенсорика не активно идет :add14 Если считаете, что автор - исполнитель сенсорик, то можно, что-нибудь ярко-выраженное сенсорное найти. Добавлю еще:
Mariah Carey - Touch My Body
http://www.youtube.com/watch?v=CzxR8OH-fDQ&NR=1

Alicia Keys - Fallin'
http://www.youtube.com/watch?v=712cMG7D ... re=channel

Alicia Keys - A Woman's Worth
http://www.youtube.com/watch?v=-PWunLT7Wgw

Здесь не так сильно чувствуется, но это не интуиция тоже ясно, по-моему.

Alicia Keys - Karma
http://www.youtube.com/watch?v=X_SmJpAm ... re=channel

Omarion - Ice Box
http://www.youtube.com/watch?v=ocif0Hit ... re=channel
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Пн ноя 02, 2009 8:11 pm

Смоки Робинсон на мой взгляд лучше всех поет БС музыку. Сравните с музыкой по БИ:
[БИ] (?)

www.youtube.com/watch?v=b8IuJ4IyIqE&fea ... r_embedded]YouTube - A Short Ride In A Fast Machine

[БС]
www.youtube.com/watch?v=dVx4hSsxCqg]YouTube - Smokey Robinson - Don't Know Why (new song)

www.youtube.com/watch?v=hlTf7F-gLpw&feature=related]YouTube - Smokey Robinson - Baby Come Close

Похоже что джаз и есть преимущественно БС-музыка. Сюда же я отнесла бы творчество таких музыкантов как Даффи, Эми Вайнхаус и даже Майкла Джаксона.

www.youtube.com/watch?v=HhZ5-L9znt8&feature=channel]YouTube - Duffy - Warwick Avenue - Official Video
http://www.youtube.com/watch?v=4L9-AvjsB6g
www.youtube.com/watch?v=602D0d5Cg9o
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Пн ноя 09, 2009 6:42 pm

ЧС vs БС.
что назыввается - почувствовать разницу ))).




Белый снег, серый лед
На растрескавшейся земле.
Одеялом лоскутным на ней
Город в дорожной петле.
А над городом плывут облака,
Закрывая небесный свет.
А над городом - желтый дым.
Городу две тысячи лет,
Прожитых под светом звезды
По имени Солнце.

И две тысячи лет война,
Война без особых причин.
Война - дело молодых.
Лекарство против морщин.
Красная-красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива.
И согрета лучами звезды
По имени Солнце.

И мы знаем, что так было всегда:
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.
Он не помнит слово "да" и слово "нет",
Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон.
И упасть, опаленным звездой
По имени Солнце.




If blood will flow when fresh and steel are one
Drying in the colour of the evening sun
Tomorrow's rain will wash the stains away
But something in our minds will always stay
Perhaps this final act was meant
To clinch a lifetime's argument
That nothing comes from violence and nothing ever could
For all those born beneath an angry star
Lest we forget how fragile we are

On and on the rain will fall
Like tears from a star like tears from a star
On and on the rain will say
How fragile we are how fragile we are

On and on the rain will fall
Like tears from a star like tears from a star
On and on the rain will say
How fragile we are how fragile we are
How fragile we are how fragile we are

/*
Если кровь прольется, когда соединяться сталь и плоть -
цвет вечернего солца высушит ее,
а завтрашний дождь смоет пятна прочь
Но след останется с нашей памяти.

Возможно, это имеет значение,
как заключительный аргумент в вечном споре, -
из жестокости ничего не выходит, да и не может -
Для всех рожденных под звездой гнева,
Как мы хрупки, как мы не вечны.

Дождь будет лить и лить,
как буд-то слезы звезд
Дождь будет шептать и шептать
Как мы хрупки, как мы хрупки
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Вт ноя 10, 2009 1:16 am

2vale
ты не перестаешь меня удивлять и радовать своими удивительными находками. :add6 Вторая песенка мне кажется особенно показательной. Есть столько песен, которые трудно определить, если функция в витале, так и застреваю где-то на середине. Но что касается первой песенки, то у Пикник есть песни очень похожие по музыкальному оформлению. Надо видимо еще и в текст не забывать смотреть. Можно выделить интровертную логику или интровертную этику, а вот к какому блоку- это порой целая дилемма!

Кстати, я правильно тебя поняла, что обе песни были на БС?
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Вт ноя 10, 2009 7:52 am

Цвет времени писал(а):Кстати, я правильно тебя поняла, что обе песни были на БС?


не, у цоя - ЧС, как это ни странно ).
во-первых, там музыка на фоне - БЛ. динамики ваще нет. (я такое и за музыку-то не считаю). Во-вторых, я специально тексты и перевод кинула.

Красная-красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива.
И согрета лучами звезды
По имени Солнце.


три статичных картинки. сенсорика есть, но нет ощущений. не пропущено через себя, наблюдается как бы со стороны, т. е. эксраверсная сенсорность.

Если кровь прольется, когда соединяться сталь и плоть -
цвет вечернего солнца высушит ее,
а завтрашний дождь смоет пятна прочь
Но след останется с нашей памяти.


все изменения простраства - это процесс, динамика. и то, как событие повлияло на наблюдателя - вызвало _ощущение_ хрупкости. интровертная сенсорность.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Вт ноя 10, 2009 10:57 am

а вот тут у Цоя БС в тексте (музыку сейчас технически не могу слушать). Ощущения - мощнейшие ).

Хочу перемен

Вместо тепла - зелень стекла,
Вместо огня - дым,
Из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла,
День догорает с ним,
На пылающий город падает тень.

Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:

"Перемен!
Мы ждем перемен!"

Электрический свет продолжает наш день,
И коробка от спичек пуста,
Но на кухне синим цветком горит газ.
Сигареты в руках, чай на столе - эта схема проста,
И больше нет ничего, все находится в нас.

Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"

Мы не можем похвастаться мудростью глаз
И умелыми жестами рук,
Нам не нужно все это, чтобы друг друга понять.
Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг,
И вдруг нам становится страшно что-то менять.

Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Вт ноя 10, 2009 3:21 pm

С комментариями лугче понимать друг друга. :)
Ты знаешь, в первой песне Цоя "Звезда по имени солнце" действительно полно статики. Такие моменты меня вышибают из колеи и я начинаю думать, что тут дело в сенсорике и что сенсорика в большей степени связана со статикой, чем интуиция. :unknown: Меня тоже иногда заносит непонятно куда. Если же слушать, не вникая в слова, то музычка вполне себе веселенькая. Если посмотреть в слова, то и вправду много конкретики и сенсорики. Значит все ж песенка по Суперэго.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Вт ноя 10, 2009 3:40 pm

Цвет времени писал(а):Такие моменты меня вышибают из колеи и я начинаю думать, что тут дело в сенсорике и что сенсорика в большей степени связана со статикой, чем интуиция


ЧС - статика, БС - динамика
ЧИ - статика, БИ - динамика.
у тебя сенсорика статичная, поэтому и связываешь ее со статикой ).

Цвет времени писал(а):Если же слушать, не вникая в слова, то музычка вполне себе веселенькая. Если посмотреть в слова, то и вправду много конкретики и сенсорики. Значит все ж песенка по Суперэго.


ну не наю ), я песни воспринимаю как единое целое - музыка, голос и текст (смысл) ).
то, что нравиться из зарубежных перевожу всегда. как-то раз с испанским словарем часа два просидела :D .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Вт ноя 10, 2009 4:35 pm

vale писал(а):
Цвет времени писал(а):Такие моменты меня вышибают из колеи и я начинаю думать, что тут дело в сенсорике и что сенсорика в большей степени связана со статикой, чем интуиция


ЧС - статика, БС - динамика
ЧИ - статика, БИ - динамика.
у тебя сенсорика статичная, поэтому и связываешь ее со статикой ).


Это я понимаю. Но я смотрю еще глубже и думаю примерно так. Если взять функции Суперида БС и БИ. То БИ отвечает в большей степени за динамику, чем БС. У БС динамика в музыке воспринимается немного иначе. Если учесть, что одна без другой не существуют и находятся в состояния постоянного притяжения и отталкивания, то и музыка может быть быть либо преимущественно БС, или БИ или комбинация.
Когда я слушаю БИ, то это движение и даже напряжение. Когда я слушаю БС, то это остановка или релаксация без напряжения. Мне кажется можно отнести сенсорику к статике. Если же далее рассматривать разницу между БСи ЧС, то на уровне ЧС идет подвижная релаксация или движение на месте. Когда ЧС сочетается с ЧИ, да еще и с логикой, то образуется своего своего рода цепочка взрывных маневров или военные учения. Если БС сочетается с БИ, то это такого рода релаксация, где есть движение, но звуки не повторяются. Динамика то есть , но развитие идет не по прямой, а вокруг да около одной музыкальной темы. Так это джаз и получается. Или есть какие-то другие примеры?
По-моему, ничего себе описание получилось?
Кто-нибудь что-нибудь понял или не очень понятно без примеров? Надо будет насчет рациональных функций также поразмышлять.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Вт ноя 10, 2009 5:28 pm

Цвет времени писал(а):Если взять функции Суперида БС и БИ.


ну, для мну не очевидно, что это именно суперид ))).
но в качестве правил игры готова принять ))).

Цвет времени писал(а):То БИ отвечает в большей степени за динамику, чем БС. У БС динамика в музыке воспринимается немного иначе.


да, иначе. но иначе - не значит более динамично или менее. скорее - как в другой плоскости.

Цвет времени писал(а):Если учесть, что одна без другой не существуют и находятся в состояния постоянного притяжения и отталкивания, то и музыка может быть быть либо преимущественно БС, или БИ или комбинация


почему? )))
у мну ролевая и базовая очень даж отдельно друг от друга могут существовать ))).
но что одно может переходить в другое - согласна.

Цвет времени писал(а):Когда я слушаю БИ, то это движение и даже напряжение.


напряжение, да, бывает.

Цвет времени писал(а):Когда я слушаю БС, то это остановка или релаксация без напряжения.


для мну нет остановки.

Цвет времени писал(а):Мне кажется можно отнести сенсорику к статике. Если же далее рассматривать разницу между БСи ЧС, то на уровне ЧС идет подвижная релаксация или движение на месте. Когда ЧС сочетается с ЧИ, да еще и с логикой, то образуется своего своего рода цепочка взрывных маневров или военные учения. Если БС сочетается с БИ, то это такого рода релаксация, где есть движение, но звуки не повторяются. Динамика то есть , но развитие идет не по прямой, а вокруг да около одной музыкальной темы. Так это джаз и получается. Или есть какие-то другие примеры?
По-моему, ничего себе описание получилось?


ничего себе, но все-таки пропушенное через ТИМ ЭСИ :D .

----------------
о. динамика в музыке по сравнению со "звездной по имени солнца" какая контрастная ))).
и БС есть.


Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Сенсорика в музыке

Сообщение Цвет времени » Ср ноя 11, 2009 12:17 am

пост перенесен в тему обсуждение теории
Последний раз редактировалось Цвет времени Чт ноя 12, 2009 4:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Ср ноя 11, 2009 8:18 am

Цвет времени писал(а):Теперь как? очевиднее?


нет.
для меня - это не более чем игра. а давайте будем относить те-то фукции туда-то и туда-то. потому что нужна стройная теория. Я на свою беду в психоанализом знакома и в термины "эго, суперэго, ид" вкладываю иное понимание, которое нельзя упихать в какую-то пару функций.

Цвет времени писал(а):При смешении получаются оппозиции, но структура и порядок есть. Куда ж мы без структуры-то? Хаос же будет или ирациональность


ну, если брать ид-суперид психоаналитические, то там порядок не возможен по определению.

Цвет времени писал(а):Не поняла, что ты хотела сказать?:
о. динамика в музыке по сравнению со "звездной по имени солнца" какая контрастная ))).
и БС есть.


да просто музыку послушала. я по тексту предположила БС+ЧЛ, в музыке это тоже почувствовалось. Причем эти функции звучат одновременно и разделять их как проявление эго и суперид - некорректно для данного случая.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Сенсорика в музыке

Сообщение lenaaa » Ср ноя 11, 2009 12:08 pm

Хех, а мне кажется очевидным в Цое только то, что в его музыке ЧЭ и интраверсия. По сенсорике не очевидно.
Не могу решить, макс он или есь. Но бетанец точно. ЧС в ценностях, но не ЧЛ.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Сенсорика в музыке

Сообщение vale » Ср ноя 11, 2009 12:20 pm

lenaaa писал(а):Хех, а мне кажется очевидным в Цое только то, что в его музыке ЧЭ и интраверсия. По сенсорике не очевидно.
Не могу решить, макс он или есь. Но бетанец точно. ЧС в ценностях, но не ЧЛ.


а я две песни привела.
одна по ЧС+БЛ, вторая по БС+ЧЛ. Если руководствоваться теми критериями определения функций в музыке, что есть ). видимо, можно рассматривать как пример того, что человек не всегда творит по ведущему блоку ).
ЧЭ у него есть, но очень кривая. Всяко не творческая. А вот у максов такая дурная бывает ))).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

След.

Вернуться в Ассоциативная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, Грим, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой