Функциональный профиль музыки

Связь соционики с музыкой, литературой и художественным творчеством

Функциональный профиль музыки

Сообщение Jackhammer » Чт окт 04, 2012 12:10 am

Цвет времени писал(а):Я обычно опираюсь на музыку и видео и считаю, что функции просматриваются даже без понимания смысла текста, хотя и не всегда.

Изображение
Изображение
Waka waka waka waka waka waka, waka waka waka: "Waka waka!!" Waka waka waka.
Pac-man (c)
Аватара пользователя
Jackhammer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 12:18 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Функциональный профиль музыки

Сообщение Цвет времени » Чт окт 04, 2012 12:26 pm

:)
Джакхаммер, твоя позиция мне понятна. Вместо того, чтобы спорить, что важнее музыка или текст, можно скзать так, что и то и другое одинаково важно. Но все зависит от того, на что в каждый конкретный момент обращено наше внимание.
Если брать в рассмотрение тексты, то можно отключиться от музыки. В стихах есть свой ритм и своя музыка, есть там и смысл. Тогда определение ТПЭ в стихах тоже возможно по выявлению как базовых дихотомий для определения ТПЭ, так и функционального профиля - ведущих функций с опорой на смысловое содержание текста.
Если брать в рассмотрение только музыку, то и там прослушиваются базовые дихотомии и отдельные функции. Ведь в музыке не всегда присуствуют тексты или тексты идут на иностранном языке, но даже в такой музыке мы можем различать ведущие функции. Говорю "можем" в относительном понимании, потому что раз на раз не приходится и зависит от того, насколько сложна композиция.
Что ты конкретно предлагаешь? Заняться анализом текстов? Это задача очень не простая, но можно попробовать. Я начала тему типирования по текстам, но эта тема еще не разработана в деталях.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Функциональный профиль музыки

Сообщение Jackhammer » Чт окт 04, 2012 9:43 pm

Цвет времени писал(а):Что ты конкретно предлагаешь?

Не отделять вообще текст от музыки и анализировать их вместе.
Waka waka waka waka waka waka, waka waka waka: "Waka waka!!" Waka waka waka.
Pac-man (c)
Аватара пользователя
Jackhammer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 12:18 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Функциональный профиль музыки

Сообщение Цвет времени » Пт окт 05, 2012 12:10 am

Вопрос возник такой: как нам записывать профиль, который по звучанию ТПЭ - по ритму и темпераменту музыки вписывается в Эго- Суперид, но идет СУперид типа, то есть оформление скорее иррациональное. И как записывать музыку Суперид-Эго, которая идет от Эго- типа и оформление - рациональное?
Разное сочетание настроения музыки и формы ее презентации?
Можно так: Суперид-Эго (Рац), можно короче: Рациональный Суперид или рациональный Ид. Соответственно - иррациональное Эго и Суперэго. Для соционики такое сочетание абсурдно. Если мы говорим, что это музыка рац, суперид, то мы не указываем, откуда идет рациональность - от Эго или Суперэго.
Наверное лучше СИ -Эго и СИ-Эго -Р для рациональной формы:

Как и Тони Бракстон музыка рациональная, но по настроению ведущий СИ. Есть кульминация и завершенность, что тпично для Эго.
Mariah Carey - My All
http://www.youtube.com/watch?v=mIhI23gBBPQ
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Функциональный профиль музыки

Сообщение Jackhammer » Пт окт 05, 2012 7:08 pm

Цвет времени писал(а):как нам записывать профиль, который по звучанию ТПЭ - по ритму и темпераменту музыки вписывается в Эго- Суперид, но идет СУперид типа, то есть оформление скорее иррациональное. И как записывать музыку Суперид-Эго, которая идет от Эго- типа и оформление - рациональное?

Вы уже в вопросе ответили.
Там где оформление более рациональное - Эго-СуперИд, а там где более иррациональное - СуперИд-Эго. Разве не так было с самого начала? Зачем заморачиваться.
Waka waka waka waka waka waka, waka waka waka: "Waka waka!!" Waka waka waka.
Pac-man (c)
Аватара пользователя
Jackhammer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 12:18 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Функциональный профиль музыки

Сообщение Jackhammer » Пт окт 05, 2012 7:10 pm

Цвет времени писал(а):Для соционики такое сочетание абсурдно.

Абсурдно Айфон 4 на 5-ый менять ради сантиметра.

Сенсорика и интуиция насколько я знаю иррациональные функции, а логика и этика - рациональные. Таким образом: каким образом Эго не может быть иррациональным, если человек базовый интуит или сенсорик?
Waka waka waka waka waka waka, waka waka waka: "Waka waka!!" Waka waka waka.
Pac-man (c)
Аватара пользователя
Jackhammer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 12:18 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Функциональный профиль музыки

Сообщение Цвет времени » Пт окт 05, 2012 8:19 pm

Jackhammer писал(а):
Цвет времени писал(а):Для соционики такое сочетание абсурдно.

Абсурдно Айфон 4 на 5-ый менять ради сантиметра.

Сенсорика и интуиция насколько я знаю иррациональные функции, а логика и этика - рациональные. Таким образом: каким образом Эго не может быть иррациональным, если человек базовый интуит или сенсорик?

Если в таком смысле, то можно говорить. Я просто хочу, чтобы у нас была некая одназначность в обозначениях, и чтобы никто не подразумевал что-то свое.

Я привела пример Мараи Кэри. Ее композиция очень даже меланхоличная и меланхолии там больше по количеству, чем яркого и сильного Эго. Поэтому было бы правильно приписать ей профиль Суперид-Эго. НО музыка рациональная по презентации. Я не хочу, чтобы у нас были споры, куда отнести такую музыку - к Эго или к Суперид. Выход такой предлагаю:
1. Когда композиция и по настроению и по презентации/форме вписывается в ведущий блок, то мы пишем как обычно Суперид-Эго или Эго- Суперид.
2. Если у нас есть расхождение между настроением и презентацией/формой, то мы добавочно указываем либо на рац (Р) либо на иррац (И): Эго-Суперид (И) или Суперид-Эго (Р).
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Функциональный профиль музыки

Сообщение Jackhammer » Пт окт 05, 2012 8:44 pm

А не надо относить музыку к Эго или к СуперИд. Её надо: Эго-СуперИд - музыка с усиленным Эго, следовательно более спокойная, чем СуперИд-Эго - настойчивый целеустремлённый хаос.
Waka waka waka waka waka waka, waka waka waka: "Waka waka!!" Waka waka waka.
Pac-man (c)
Аватара пользователя
Jackhammer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 12:18 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Холерик

Функциональный профиль музыки

Сообщение Наталья Ромодина » Вт ноя 06, 2012 1:47 pm

Прочитала.
Не очень поняла про профиль. То есть теоретически ваши мысли понятны, но как это выражается на практике, неясно. Поняла, что может быть какой-то аспект на какой-то позиции модели А, причём это может быть именно по тексту. Я думаю, что текст - текстом, а музыка и её ТПЭ - музыкой. Про то, что важнее в песне, слова или музыка, у каждого есть своё мнение, и не переспоришь. Когда слова гармонируют с музыкой, и спорить незачем. А когда не гармонируют, понятно, что ТПЭ слов и музыки не совпадают и типировать нужно их по отдельности. ИМХО.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Функциональный профиль музыки

Сообщение Irida » Вт ноя 06, 2012 2:39 pm

Jackhammer писал(а):Сенсорика и интуиция насколько я знаю иррациональные функции, а логика и этика - рациональные. Таким образом: каким образом Эго не может быть иррациональным, если человек базовый интуит или сенсорик?

я в теме ЭГО-музыки собрала в кучу "эго" от разных ТИМов (т.е. что они сами выложили в тему как ТПЭ ЭГО)- некую связь можно уловить между композициями и активационной по модели А.
вопрос тот еще.

http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=789&t=25543&start=30
Аватара пользователя
Irida
Местный
Местный
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 2:13 pm
Откуда: Обнинск
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)

Функциональный профиль музыки

Сообщение Алексище » Ср ноя 07, 2012 11:43 am

Композиция "16 тонн" про шахтеров. Полагаю, Габено-Максовская. Сенсорно-логическая уж точно:
Оригинальный вариант:

Кавер:

Она же:
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5915
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Функциональный профиль музыки

Сообщение Цвет времени » Ср ноя 07, 2012 12:27 pm

Классная песенка. Джонни Каш мне больше всего понравился в плане версии, а певец больше понравился в первом клипе - cool.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Функциональный профиль музыки

Сообщение Цвет времени » Сб ноя 10, 2012 2:25 pm

Сегодня у меня вот такое настроение :), очень статичное:
Eddy Grant - I Don't Wanna Dance
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Пред.

Вернуться в Ассоциативная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]