Каждая несчастливая семья несчастлива по-своему...

Системная семейная терапия

Сообщение Masy » Пн авг 13, 2007 3:30 pm

За нашу совместную жизнь я была не просто прачкой и кухаркой. Я сама делала ремонт в квартире, умею, практически, всё. Шью, декорирую, у меня есть эксклюзивный журнальный стол, сделанный полностью моими руками. Пишу стихи, написала небольшую брошюру "Секреты долголетия" (не для продажи, дарю родным и знакомым). Сама пригоняла 2 автомобиля из Тольятти в Москву. запросто могу промыть карбюратор и не перепутать жеклёры.


Неплохой список, так зачем же вам муж, если вы все умеете? Почувствуйте себя слабой женщиной, пусть о вас позаботятся.

А на мой взгляд-это банальная подлость со стороны автора темы, бросить человека как отработанный шлак, после того,как он 17 лет жизни отдал на воспитание ЧУЖИХ ему детей...


Никто и не говорит, что его надо бросать, просто сейчас нужно что-то менять, чтобы в дальнейшем можно было пожить в свое удовольствие: для двоих (если любовь,конечно, не угасла), не думая о детях. Они уже выросли и сами могут о себе позаботится.
Наши жизни связаны тысячей незримых нитей...
Аватара пользователя
Masy
Участник
Участник
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 7:41 pm
Откуда: Курск

Сообщение кум » Пн авг 13, 2007 4:08 pm

Masy писал(а):
А на мой взгляд-это банальная подлость со стороны автора темы, бросить человека как отработанный шлак, после того,как он 17 лет жизни отдал на воспитание ЧУЖИХ ему детей...


Никто и не говорит, что его надо бросать,...

никто не говорит?...здорово...автор наверное читает на другом языке и делает удивительные выводы :shock: :D :

Буду принимать меры. Вплоть до расторжения брака, пусть взыскивает с меня алименты.
Очень приятно!Пифагореец!
Аватара пользователя
кум
Местный
Местный
 
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 1:00 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: превентивный рискофоб

Сообщение Masy » Пн авг 13, 2007 4:34 pm

никто не говорит?...здорово...автор наверное читает на другом языке и делает удивительные выводы

Значит эти выводы она считает для себя правильными. Заметьте, прямых советов его бросать не было.
Наши жизни связаны тысячей незримых нитей...
Аватара пользователя
Masy
Участник
Участник
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 7:41 pm
Откуда: Курск

Сообщение кум » Пн авг 13, 2007 5:03 pm

Masy, да автор считает для себя эти выводы правильными...а собеседники в теме?... психологи?...просто промолчали ? автор наверняка обдумывала и раньше такой выход их сложившейся ситуации, и суда пришла, рассказав о проблемах,что бы услышать,что думают другие по ситуации....и озвучила намерение, что бы понять,как будет выглядеть её поступок в глазах окружающих...и многие ли честно и открыто назвали такое намерение своим именем?
Очень приятно!Пифагореец!
Аватара пользователя
кум
Местный
Местный
 
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 1:00 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: превентивный рискофоб

Сообщение *** » Пн авг 13, 2007 5:29 pm

Я думала,что моя тема закрыта - а тут столько народу! Радует. Давненько не было столько внимания моей персоне. Спасибо всем.

Я не подлая. Знаю, что ответственна перед тремя стареющими людьми (мои родители и муж). Я их никогда не оставлю беспомощными. Моя свекровь дожила под моим присмотром до 110 лет (потомственная казачка). Муж дважды был присмерти, я его выходила (так считают врачи). Это не подвиг - это нормально.

Браку 17 лет. Я никогда не изменяла мужу. Ну, извините, не по принципу "мой любимый и единственный", а по принципу "но я другому отдана и буду век ему верна". Скажете: дура? Ну, какая есть. Так воспитали.

Когда нужно было бросить дом в Москве, поехать по вызову сельсовета в глухой хутор близ Ростова-на-Дону ради больной старенькой мамы мужа, я взяла в охапку малолетних детей и сказала мужу:"поехали". У неё было кроме сына 6 дочерей, все от неё отказались. Но и это не подвиг с моей стороны, это тоже нормально. Если надо было бы ехать за мужем (не дай Бог!) в колонию поселения и жить там, я бы поехала.

Теперь я не понимаю, почему я слышу почти каждый день упрёки от мужа в свой адрес? "Ты - иждивенка, проститутка", "дети - тунеядцы", "дочка б......", "твои родители идиоты" и т.д. и т.п.
Люди добрые! За что он так со мной? Женщину в себе я похоронила ради него несколько лет назад. Теперь я должна похоронить в себе человека?

А дети не тунеядцы, оба работают с 17 лет. Просто мужу нужна ВСЯ зарплата и полный контроль над ней. А фактически контроль над нами.

Ну, а то, что выгляжу молодо, я не виновата, это природа. Никакой выгоды из этого нет. Наоборот, 6 лет в институте спрашивали с меня по полной программе, думали - молодая.

А самое страшное это то, что наверное не психолог нужен, а врач-психиатр. Вдруг у него атеросклероз сосудов головного мозга? И может на этом фоне психоз развивается? Муж срывается на "бабий визг" не только дома. Может кричать на сантехника, на продавца. Друзья от него как-то отстранились последнее время....
***
Участник
Участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 6:26 pm
Откуда: Москва

Сообщение кум » Пн авг 13, 2007 5:54 pm

*** писал(а):Я не подлая. Знаю, что ответственна перед тремя стареющими людьми (мои родители и муж). Я их никогда не оставлю беспомощными.

имхо, это главное...остаться человеком...а вот ставить мужа на место, отправить на обследование, это уже совсем другой подход,человеческий подход ...отличный,от намерения развестись. :)
Очень приятно!Пифагореец!
Аватара пользователя
кум
Местный
Местный
 
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 1:00 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: превентивный рискофоб

Сообщение RIP » Пн авг 13, 2007 6:14 pm

кум
Кум, не давай советы о том, что У ТЕБЯ болит. *** и её муж - ДРУГИЕ люди.
Сравни себя в этой ветке и того психотерапевта, которого ты обсуждал в "психологи к барьеру". Но не эмоции, а безвредность/адекватность того что говоришь.
Нет поражений. Есть лишь обратная связь и потеря времени.
Придите ко мне Любовь и Ярость! Поднимите Разум из геены отчаяния!
Ты - не твоя работа. Ты - не твоя машина. Ты - не твой счет в банке. Ты - поющее и танцующее дерьмо, центр этого мира.
Аватара пользователя
RIP
Активист
Активист
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 2:11 am
Откуда: М-Спб

Сообщение кум » Пн авг 13, 2007 6:26 pm

RIP, имхо, ключевое слово не "ДРУГИЕ"...ключевое слово "ЛЮДИ"...остаться в 60 лет одному с диагнозом,будучи брошенным женщиной,с которой прожил 17 лет ,и вырастил её детей...это безвредно/адекватно?.
Я искренне рад за решение автора темы,которое она написала в предидущем посте....и считаю уместным об этом сказать...кстати моя позиция не идет вразрез с мыслями в теме "психологи к барьеру". :)
Очень приятно!Пифагореец!
Аватара пользователя
кум
Местный
Местный
 
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 1:00 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: превентивный рискофоб

Сообщение *** » Пн авг 13, 2007 7:58 pm

Спасибо всем тем, кто посоветовал, тем кто пожалел и тем, кто поругал. :) Мне уже не хочется ныть, вы все правы: под лежачий камень вода не течёт, надо действовать.

Развестись после 17-летнего брака непросто... И это не цель. Поэтому, учитывая все пожелания:

1. Потребую категорично относиться ко мне уважительно, без оскорблений.

2. Предложу поговорить о семейных проблемах и мягко намекну на обследование.

3. Если врачи установят, что человек болен. Что же... Это мой крест. Будем лечить.

4. Если это просто самодурство и муж будет, как и прежде, закатывать истерики и использовать мат в общении со мной и детьми, будет пытаться получить полную власть над бюджетом, чувствами и эмоциями мне всё-таки придётся с ним расстаться. С любой разницей в возрасте в браке должно быть уважение прежде всего. Я правильно понимаю "человеческий подход"? Он ведь и на мою личность распространяется? Больше в Аду жить я не смогу. :cry:

(Выброшенным на улицу муж не останется - наши квартиры на соседних улицах в 2 минутах ходьбы (живём в моей, его квартира все эти годы - пристанище для гостей и родственников). Если ему будет тяжело поддерживать быт - буду помогать, да и во всём остальном тоже. Во всяком случае я хоть смогу общаться со своими родителями, детьми и никто не сможет мне этого запретить. Ну не могу я отказаться от близких мне людей ради прихоти самодура).

5. Я в феврале обязательно выйду на работу. А если кто-нибудь из моих членов семьи будет нуждаться в домработнице, то направлю их в соответствующее агентство. Мужу найму симпатичную медсестру, которая утешит его в моё отсутствие. :D

Уважаемый Кум!
Я не меркантильная наследница своего мужа. Он обычный человек. В конце концов МУЖЧИНА, который знал на что шёл, когда женился на мне (я детей в погребе не прятала). В своё время он был ценителем женской красоты, своего рода Дон Жуаном, о рождении собственных детей он вспомнил недавно, что мол надо было, да раньше в голову не приходило... Видно приходило куда-то в другое место...

В общем, не знаю доволен ли кто-то из моих собеседников результатом общения, а я очень довольна! Я почувствовала уверенность в себе. Торжественно обещаю быть справедливой. Просто так человека не оставлю. Но и свою жизнь портить больше не позволю.
***
Участник
Участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 6:26 pm
Откуда: Москва

Сообщение Masy » Пн авг 13, 2007 8:28 pm

В общем, не знаю доволен ли кто-то из моих собеседников результатом общения, а я очень довольна! Я почувствовала уверенность в себе.


Это самое главное!!! Желаю вам простого женского счастья!
Наши жизни связаны тысячей незримых нитей...
Аватара пользователя
Masy
Участник
Участник
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 7:41 pm
Откуда: Курск

Сообщение кум » Пн авг 13, 2007 8:35 pm

Masy писал(а):Это самое главное!!! Желаю вам простого женского счастья!

+1. Уверен все получится. :)
Очень приятно!Пифагореец!
Аватара пользователя
кум
Местный
Местный
 
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2005 1:00 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: превентивный рискофоб

Сообщение *** » Пн авг 13, 2007 9:08 pm

кум, Вы меня впечатлили своей заставкой. Похож на моего супруга Ваш персонаж! :D
Счастливым быть просто. Если учесть, что горе - от ума.
***
Участник
Участник
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2007 6:26 pm
Откуда: Москва

Сообщение BiJou » Ср авг 15, 2007 8:57 pm

кум писал(а):RIP, имхо, ключевое слово не "ДРУГИЕ"...ключевое слово "ЛЮДИ"...остаться в 60 лет одному с диагнозом,будучи брошенным женщиной,с которой прожил 17 лет ,и вырастил её детей...это безвредно/адекватно?.


Да, именно что. Еще и мало. Мужик, который всю жизнь терроризировал детей, должен радоваться, что может рассчитывать на кусок хлеба. Большего (общения, семьи, да еще каких-то "алиментов") ему и не положено.

Автор, вы извините, что я так. Совет дать не могу, наверное, профессиональный психолог помог бы внушить уверенность в своих силах. Я так понимаю, надо материально встать на ноги и обрести безопасность, а тут применима только конкретная помощь и конкретные советы по ситуации. Если жилье у вас свое есть - уже легче.
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Dagot » Чт авг 16, 2007 1:35 am

Попрекать куском хлеба - грех. Тем более в тот период, когда ваши дети только встают на ноги и строят планы на будушие.

Есть такие люди, которым в детсве вбили в голову: что мужчина в доме хозяин, чего бы он не тварил. У меня отец такой, уже 7 лет сидит у нас с матерью на шее, но при этом вспоминает как остатки зарплаты нам в лицо раньше швырял, после недельных загулов.

Потом такие люди утверждают, что им за что то должны.. За что только?
Аватара пользователя
Dagot
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 11:35 pm

Сообщение Athen » Пт авг 17, 2007 12:33 am

У двоих моих подруг похожая ситуация в семье.
Отчим-деспот.

Мне их просто жалко, очень. Одна из моих подруг рассказывает, что еще когда ей было лет 16 ее отчим несправедливо придрался к ней по какому-то поводу и ожидал от нее извинений. Но она не извинилась.
И вот с тех пор в их семье, с ней не разговаривают.
Девушка растет очень замкнутая, и понятно, что домой ей идти не очень хочется...
Единственный выход для себя она нашла - учиться, начать зарабатывать и жить отдельно. Фактически отчим выживает ее из семьи.
Я сторонний наблюдатель и моя все держит в себе, никого к себе не подпускает близко, хотя видно что она физически устала и морально.

Я не знаю как у нее сложатся отношения с кем-нибудь и сложатся ли они вообще. Мне ее искренне жаль.

И ее пример говорит об одном, матери не должны допускать того, что бы их детей травили в собственном доме и унижали. У детей же должно быть будущее и надежда на счастливую семейную жизнь.

Так что Кум, ты со своей агрессивной позицией не совсем прав.
Автору темы нужно что-то изменять в своем поведении в этих конфликтных ситуациях.
Мне понятно, что как интеллигентный человек она не может терпеть открытых конфликтов, но замалчивание и деликатное обхождение острых углов пока достигается ценой ее же нервов и будущего ее детей.
Мне кажется, *** нужно сменить тактику "худого мира" на более четко обозначенную позицию.
Например, В моем доме моих детей никто оскорблять не будет.
Я боюсь не смогу подсказать как конкретно обозначить свою позицию, что бы с одной стороны Вам не унизиться до скандала, и с другой стороны ваши доводы возымели действие.
Мне кажется все же стоит очно обратиться к специалисту, пройти тренинг, возможно потренироваться в группе, смоделировать ситуацию. А потом перейти к практическим действиям.

Возможно, если удастся с мужем поговорить, четко обозначить что вам не нравится в его действиях и целенаправленно их пресекать, то и развода вам не понадобиться. Но еще конечно, его и успокоить нужно. Что выхожу на работу, деньги у нас будут, пусть не переживает, что в старости ему не будет хватать на кусок хлеба.
Т.е. показать ему, что ситуация стабильна в финансовом отношении, но по вашей доброй воле из уважения к нему как к человеку, а не из страха.
И детей из этой ситуации удалите.
А вообще конечно, читать грустно все это. Как так можно себя захоронить добровольно, есть ли место любви здесь? только долг, честь и совесть...
Аватара пользователя
Athen
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 11:41 am
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Семейная терапия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Selfhood, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]

cron