Проблема соционики как науки

Слабые места соционики, научный статус соционики

Проблема соционики как науки

Сообщение Lisenok_86 » Ср фев 25, 2009 2:34 pm

(Methos) писал(а): Любая типология, включая соционику - это модель кусочка действительности, ограниченная и упрощенная. Но зато модель позволяет выделить из общей массы закономерности, систематизировать. Соционика, как и любая модель, обладает ограниченной применимостью и адекватностью (т.е. адекватным отображением реальности). На мой взгляд, отображение "информационного метаболизма" в ней оставляет желать лучшего....


Хорошо, тогда чем может помочь соционика на современном этапе развития? Ведь получается, что те сферы ее применения, о которых мечтала ее мать-создательница, оказались утопией? Насколько я это себе представляю, соционику можно применять для:
1. Познания самого себя (например, я с удивлением узнала, что в моем отвращении к готовке и вышиванию крестиком виновата не лень, а нечто более глубокое :) )
2. Познания других людей, а следовательно для более терпимого к ним отношения (если человек над чем-то в себе почти невластен, значит, надо смотреть на это сквозь пальцы)
3. Облегчения межличностного общения, хотя с этим надо быть осторожнее из-за всех недостатков соционики, которые мы обсуждали выше в этой теме. :wink:
Аватара пользователя
Lisenok_86
Участник
Участник
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 8:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик

Проблема соционики как науки

Сообщение Lisenok_86 » Ср фев 25, 2009 2:40 pm

Sequoia писал(а):Lisenok_86, я с Вами ни о чем не договаривалась.
Форум публичен, если Вы этого еще не поняли. Для приватного общения с определенными людьми существует "личка" или "ася".


Хорошо, все оказалось гораздо запущеннее, чем я надеялась. Конечно, я не могу вас ни к чему принудить, и, похоже, к моим просьбам вы тоже не прислушаетесь, но я все же рискну попросить вас в третий раз. Пожалуйста, будьте столь любезны, сделайте вид, что вы просто не видите моих сообщений. Вы ответили на вопрос, который задала Я, это значит, что другим он может быть неинтересен. А МНЕ ВАШ ответ не нужен. Вот если любой другой что-то спросит, ради бога, отвечайте ему.
Я вас почти умоляю, сделайте мне небольшое одолжение, перестаньте меня замечать. Тем более, что я скоро вообще отсюда уйду. Для полной ясности, мне осталось выяснить совсем немного у трех людей на этом сайте, чье мнение я уважаю.
Итак, для подстраховки, прошу пятый раз: НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА МОИ ПОСТЫ.
Аватара пользователя
Lisenok_86
Участник
Участник
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 8:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик

Проблема соционики как науки

Сообщение Джим » Ср фев 25, 2009 2:52 pm

Mаpта писал(а):кто будет определять типы по СС? На чем может основываться уверенность, что это возможно в HR-практике, если всем хорошо известна ситуация с типированием у известных социоников, когда одного и того же человека типируют в 6 или 9 типов?


Это очень простой вопрос. Известно, что соционики не могут сойтись в одном. При этом для каждого отдельного соционика, прочитавшего хоть одну книжку, соционика работает волшебно. Возьмите любую школу, или научитесь типировать сами. Это поможет вам в реальной работе. Неважно, что вы под каким-то типом будете подразумевать немножко не то, что остальные соционики, которые тоже поднимают под этим типом что-то свое.
Если вы серьезно полагаете, что жизнь вас чему-то учит, значит, она вас так ничему и не научила.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6936
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Проблема соционики как науки

Сообщение GreatWolf » Ср фев 25, 2009 2:54 pm

Джим
йес!
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Проблема соционики как науки

Сообщение Джим » Ср фев 25, 2009 2:56 pm

Lisenok_86 писал(а):Хорошо, тогда чем может помочь соционика на современном этапе развития?


Соционика на данном этапе развития - это психология для ленивых. Некая такая схемка, которая расширяет представление о людях. Я, например, когда с соционикой познакомился сказал себе "я знал, что люди разные, но не представлял, что настолько".
Если вы серьезно полагаете, что жизнь вас чему-то учит, значит, она вас так ничему и не научила.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6936
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Проблема соционики как науки

Сообщение фернандеш » Ср фев 25, 2009 2:57 pm

Большие проблемы - можно подумать! В астрологии тоже не стыкуются системы между собой, и не коррелируют. Но работают. Это всё только дополнительно подтверждает что соционика живая.
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Проблема соционики как науки

Сообщение GreatWolf » Ср фев 25, 2009 3:01 pm

фернандеш
О неееет. Это действительно очень большие проблемы. И в астрологии тоже.
Было бы здорово от них избавиться.. но что ж поделать - пока не получается))

фернандеш писал(а): Но работают. Это всё только дополнительно подтверждает что соционика живая.

вот как раз это утверждение и становится теперь под сомнение. :)
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Проблема соционики как науки

Сообщение Джим » Ср фев 25, 2009 3:02 pm

фернандеш писал(а): В астрологии тоже не стыкуются системы между собой, и не коррелируют. Но работают.


Тут только одно "но". Астрологию никто не пытается назвать наукой.
Если вы серьезно полагаете, что жизнь вас чему-то учит, значит, она вас так ничему и не научила.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6936
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Проблема соционики как науки

Сообщение Lisenok_86 » Ср фев 25, 2009 3:18 pm

Джим писал(а):
фернандеш писал(а): В астрологии тоже не стыкуются системы между собой, и не коррелируют. Но работают.


Тут только одно "но". Астрологию никто не пытается назвать наукой.


В точку! Сходство между астрологией и соционикой очевидно. Но астрологии уже несколько тысяч лет, а соционике - несколько десятилетий. Но не смотря на более чем солидный возраст астрологии она не только не стала наукой, но в нее верит и ею пользуется наверное всего какая-нибудь треть человечества. Мне кажется, такая же судьба ждет и соционику, если она не умрет раньше своей смертью. :)
Аватара пользователя
Lisenok_86
Участник
Участник
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 8:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик

Проблема соционики как науки

Сообщение Джим » Ср фев 25, 2009 3:23 pm

Lisenok_86 писал(а):Мне кажется, такая же судьба ждет и соционику, если она не умрет раньше своей смертью.


У соционики все же есть шансы.
Если вы серьезно полагаете, что жизнь вас чему-то учит, значит, она вас так ничему и не научила.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6936
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Проблема соционики как науки

Сообщение фернандеш » Ср фев 25, 2009 3:41 pm

GreatWolf писал(а):фернандеш
О неееет. Это действительно очень большие проблемы. И в астрологии тоже.
Было бы здорово от них избавиться.. но что ж поделать - пока не получается))

фернандеш писал(а):
Но работают. Это всё только дополнительно подтверждает что соционика живая.
вот как раз это утверждение и становится теперь под сомнение.



подверждает жизненность соционики то, что я уже не буду серьёзно обсуждать это с максом, просто видя тим на профиле. в шутку только и можно нам об этом говорить. для меня это очевидно и очень осязаемый факт. я имею ввиду жизненность соционики
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Проблема соционики как науки

Сообщение фернандеш » Ср фев 25, 2009 3:47 pm

Lisenok_86 писал(а):В точку! Сходство между астрологией и соционикой очевидно. Но астрологии уже несколько тысяч лет, а соционике - несколько десятилетий. Но не смотря на более чем солидный возраст астрологии она не только не стала наукой, но в нее верит и ею пользуется наверное всего какая-нибудь треть человечества. Мне кажется, такая же судьба ждет и соционику, если она не умрет раньше своей смертью.


и эта треть пользуется не какой-то единой астрологией. а множеством частных астрологий. конечно, соционика это не физика. ну и замечательно. что в этом плохого. для меня она может вообще ближе к религии. для многих соционика сможет стать чем-то вроде культа. такие уж люди противоречивые
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Проблема соционики как науки

Сообщение Lisenok_86 » Ср фев 25, 2009 4:09 pm

фернандеш писал(а):
Lisenok_86 писал(а):В точку! Сходство между астрологией и соционикой очевидно. Но астрологии уже несколько тысяч лет, а соционике - несколько десятилетий. Но не смотря на более чем солидный возраст астрологии она не только не стала наукой, но в нее верит и ею пользуется наверное всего какая-нибудь треть человечества. Мне кажется, такая же судьба ждет и соционику, если она не умрет раньше своей смертью.


и эта треть пользуется не какой-то единой астрологией. а множеством частных астрологий. конечно, соционика это не физика. ну и замечательно. что в этом плохого. для меня она может вообще ближе к религии. для многих соционика сможет стать чем-то вроде культа. такие уж люди противоречивые


Согласна, я ж говорила, что-то вроде секты. :D И это нормально, главное, чтоб без агрессивности...
Аватара пользователя
Lisenok_86
Участник
Участник
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 8:13 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик

Проблема соционики как науки

Сообщение Sequoia » Ср фев 25, 2009 4:54 pm

Джим писал(а):
фернандеш писал(а): В астрологии тоже не стыкуются системы между собой, и не коррелируют. Но работают.


Тут только одно "но". Астрологию никто не пытается назвать наукой.

Ага, в точку. В России.
В Украине теперь астрологи и хироманты внесены в классификатор профессий. На данный момент выясняют, какие вузы их будут готовить.
Аватара пользователя
Sequoia
Местный
Местный
 
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 10:53 pm
Пол: Женский

Проблема соционики как науки

Сообщение Джим » Ср фев 25, 2009 5:15 pm

Sequoia писал(а):В Украине теперь астрологи и хироманты внесены в классификатор профессий. На данный момент выясняют, какие вузы их будут готовить.


Профессия - это еще не наука. Служителей церкви тоже учат где-то.
Если вы серьезно полагаете, что жизнь вас чему-то учит, значит, она вас так ничему и не научила.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6936
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Пред.След.

Вернуться в Критика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс