Потому что ярлыки нужны для упрощения, чтобы меньше думать. Мозг любит меньше думать и использовать готовые схемы. Нельзя его перегружать внезапно, а то будет крепатура, если вообще мышца не порвется. Потратили немного умственных усилий чтоб объяснить свою позицию и хватит уже. Конструктивно.
С такими свидетельствами, можно потратить ещё сотню страниц на опровержение Каноника и всё же не достигнуть никаких значимых результатов.
Сами подумайте. Каконик, при желании, может признать, что был не прав и сказать, что в следующей версии будет мерить пальцы линейкой и т.д.
Он может даже отбросить данный признак, как не заслуживающий доверия. У него в эталонах сотни признаков. Потери для методики - копеечные.
Это - самый оптимистичный сценарий. Каноник не стал спорить, избавился от всего, что измерил неправильно. Но сути дела даже это не изменило!
Дело в том, что большая часть характеристик из анкет линейкой не измеряются. И все возражения против них имеют достаточно слабый характер.
Ничего ведь не стоит заявить, что идея о том, что отвечавшие отыгрывают собственные Социотипы - абсурдная фантазия, никто в игры не играет.
От метафизических претензий о субъективном характере оценок - можно отмахиваться со ссылкой на стандартные методы из научной психологии.
Таилвинд забывает, что в центре всего этого находятся не какие-то характерные признаки, а всё же более 'эфемерные' социотипические эталоны.
Соответственно, серьёзное опровержение обязано ударить в самое Сердце Теории и объяснить невозможность применять соционические эталоны.
Даже слабые аргументы, но сделанные именно на этом поле, на самом деле, более эффективны, чем измерения по не играющим роли признакам.
Все более слабые возражения - оставляют пространство для отступления, спекуляций и дебатов на связанные темы, которые могут длиться вечно.
В прошлой теме, я предлагал вариант Экспериментальной Проверки того, можно ли факторизовать человека эталонами, или же всё это - фикция.
Уверен, что при желании, можно построить и какие-то формальные возражения против факторизации. Хотя, это кажется более сложной задачей.
...А с Тэйлом поладить, тут Вы правы, было бы очень просто - если с самого начала я поддержал бы его самомнение, что в соционическом смысле он логик, а не этик. Но, понимаете, это совсем не для ЛИИ. Это значило бы растоптать свою инертную программную функцию. Как же я стану ему кадить вопреки своей БЛ, поддерживая его ошибки, если я отчетливо вижу, что он этик, а не логик? Причем - без всяких опросников, одних его форумных постов тут достаточно. Ну да, это беда ЛИИ - мы не умеем кадить.
kanonik писал(а):А я его в дюмы и не запихиваю. Он объективно может быть ближе и к напу, и к драю... На выбор. Либо к чему-то промежуточному. Мне ясно лишь, что он этик и, преимущественно, сенсорик. Его полученный по опроснику типный профиль имел по его же словам очень низкие индивидуальные показатели надежности, и ручаться там можно только за наиболее ярко выраженные дихотомии, поэтому и тут противоречий нет.
Он объективно может быть ближе и к напу, и к драю...
kanonik писал(а):Зимбабве писал(а):К чему это приводит? Только к тому, что нет конструктива.
Вместо того, чтобы совместно что-то сделать, подумать, где ошибки и как их исправить, все скатывается в ругань.
Зачем?
Действительно, абсолютно незачем.
Вот только, чтобы с Тэйлом был возможен конструктив в избранной им теме разговоров, он должен перестать троллить, должен обучиться кое-чему, и в заключение еще должен создать свой собственный психологический опросник и с его помощью померить в предпочитаемых им секундах, сантиметрах и килограммах( (c)TailWind) вертность, нальность и психотипы хотя бы трех сотен испытуемых. Вряд ли раньше этого он опустится до конструктива.
Тэйл получает от Таланова ключи (коэффициенты корреляции), и высчитывает по ним ТИМы. Профили. Тэйл хороший математик, он справится не хуже Таланова.
Притом, Тэйл отлично разбирается в теории вероятностей. И отлично знает как строить правильные эксперименты. Он не налажает.
Все собранные данные Тэйл систематизирует по тому же принципу, что и Таланов, публикует. НО АНОНИМНО, не указывая пока ТИМ и ники.
Тэйл получает от Таланова ключи (коэффициенты корреляции
Зимбабве писал(а):Тэйл получает от Таланова ключи (коэффициенты корреляции
Я бы не отдавала таких ключей. Это слишком много стоит...
TailWind писал(а):Prob-Irka
Ноезис уже всё придумал давно
Берём 20 участников
Собираем с них фотки их результатов анкеты
Перемешиваем
Сообщаем Канонику высоту столбика БЛ
Он сообщает факты об участниках
Сравниваем
blk писал(а):а что даст столбик БЛ? это просто столбик дихотомии. ну высокий - отправят в логика, низкий - отправят в этика. в чем тут проверка, еще и точная?
blk писал(а):а что еще определенного, кроме логик-этик можно в принципе сказать по дихотомическом столбику?
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой