Любой тип - это невротическое отклонение

[blk]

да какая вообще разница что там где популярно или нет. разве человеческое общение строится на том, что кому впихарить посмотреть или послушать или почитать?? или носить?? бред какой-то. да, это может быть частью какой-то коммуникации при обсуждении вкусов или еще чего-то по ситуации. но подменять этим разговор об отноешниях или эмоциях? да ну нафик. оно все не для этого и не об этом в принципе, независимо от того, кто там кому с чем полез или не полез (причем мог это сделать по любым причинам, а не "какой-нибудь внутренний кодекс чести" Блин что за зверь вообще такой

[Smug_Cat]

Вообще Атлант написал исходя из Юнговского видения, насколько я понимаю.
это неисключает в целом воздействие ЧЭ-шников на людей эмоциями и т.п. (Это уже больше Аушринское толкование)

[blk]

да хоть из чего. я сейчас говорю вообще не о соционике, а о реале и общении.
воздействовать могут ВСЕ, я считаю. даже баль может на меня воздействовать своим покерфейсом, когда я пытаюсь поздороваться. конечно, это будет воздействие не типа "ух какая радость-то приключилась!", а нечто совсем другое

Spoiler: показать

(в моем случае обычно смесь недоумения и легкого бешенства)

. но факт воздействия остается фактом воздействия.

[Atlant]

Нет. Экстраверсия - активная позиция, то есть, направленная на изменение ситуации. Чёрная Этика: про влияние на мир через эмоции, и так далее.
Например, нечто может стать популярным, но человеку лично не нравиться. Тогда, он выражает своё недовольство и заряжает им всем остальных.
Здесь, нет ничего объективного, лишь личная антипатия человека. Однако, происходит влияние на людей, и возможно, навязывание своих эмоций.
По сути, попытка изменить ситуацию, подчинить себе внешний мир - экстравертная позиция. Чёрная Этика - человек формирует этический контекст.

Активная, но она не будет противопоставлять себя объективным ценностям. Она может их обогащать, привнося что-то индивидуальное, но двигаться будет вместе с ними. То, что стало популярным экстравертному чувствующему типу, скорее всего, понравится.

[Atlant]

Но вообще ,конечно, личное отношение в приоритете, чем мнение толпы .

Особенно, когда в большинстве случаев, они не сильно расходятся...

[Atlant]

Вообще Атлант написал исходя из Юнговского видения, насколько я понимаю.
это неисключает в целом воздействие ЧЭ-шников на людей эмоциями и т.п. (Это уже больше Аушринское толкование)

Не исключает, судя по всему, эти вещи связаны. Эмоции - это как интернет для чувств, они создают поле этих общих объективных ценностей.

[Brittany_]

-

[Smug_Cat]

Да, ИЭИ умеют как-то спонтанно, на волне, по касательной влиться в коллектив.
Но имхо это неформальная сторона дела. В рабочих коллективах я видела ситуации, когда ИЭИ вписаться не могли/не хотели (именно из-за своих деловых качеств).

[Brittany_]

-

[Smug_Cat]

Подыгрывать - в каком смысле? Ты же не рвёшься сразу осуждать и т.п.

[Brittany_]

-

[Эльвира*]

Я так для себя разделяю что относится к ЧЭ и что к БЭ. У всех есть и то и другое. У этиков работает в связке как сильное, многомерное.

ЧЭ: Это эмоциональное состояние по шкале: от самого энегретически низкого: опатия, скучно, депрессия до интересно, приятно, весело, очень весело, очень интересно, здорово, классно, до разных уровней состояния счастья и до высшей эйфории от эмоций. Сюда относится шутки и юмор, танцевать и развлекаться ну и вообще всё что делает нас счастливыми и несчастными. И акцент у чёрных этиков именно на этом. На том что хочется быть счастливым, радовать и радоваться.
А когда наоборот, то очень плохо и это вот не желательно. Отсюда резкие реакции, когда больно, от чего-то плохо. Т.е. в гневе человек не подавлен же значит это тоже высокое ещё пока энергетическое состояние. И всё что относится к ЧЭ - это вот это всё. И впечатлительность сюда же и способность заводиться и других заводить с полоборота.
Музыка особенно классическая очень хорошо может передавать эти состояния. Поэт, художник тоже может это передать. Как высокие так и низкие: низкие - это печаль, грусть, одиночество, тосковать.

БЭ - это такие более конкретные чувства: как обида, как ревность, зависть, любить, не любить, ненавидеть, оспределение степени симпатий к разным людм и степени антипатий у кого БЭ сильная, многомерная.
Отсюда возникают и правила поведения и этикет: чтоб не задеть, не расстроить, не обидеть (с людьми обращаться бережно), чтоб избежать конфликта, чтобы принять профилактические меры против конфликтов. Миротворчество.
Далее начинаются уже разные ещё моральные ценности: быть добрым, уметь прощать и так далее. Нравственность и морализм сюда же. Эгоистично и альтруистично.

Почему они могут противопоставляться?
Потому что одним хочется кайфа и повеселиться и забить на правила поведения. И есть свой чёрноэтический этикет, что всем нам нравится и устраивает, то для нас и хорошо. Или для меня хорошо.

А в более взрослых квадрах, 3 и 4-ая, там уже всё взрослее и серьёзнее. БЭ - это не только что-то хорошее для регулирования, но тут могут быть и манипуляции и через это можно и кого-то затравить. Плюс БЭ репутация или её подрыв.

Вот у детей в основном развито ЧЭ. А потом уже прививают БЭ (как правила поведения). Нельзя обижать товарища по играм, забирать все игрушки себе, плохо не делиться с другими и так далее.

Вот и вся разница. Кто против?
Или ЧЭ: от скучно и печально - до интересно и очень весело, вплоть до экстаза.
А БЭ: хороший или плохой человек, люди, общество.

И кому важнее и приоритетнее первое (состояние эмоциональное), тот чёрный этик (или в ценностях ЧЭ), а кому важнее и приоритетнее второе (воспитанность, правила поведения, репутация), тот белый этик (или БЭ в ценностях).

[Эльвира*]

kanonik

Спасибо за описание средне-промежуточных, но средне-промежуточные, видимо, бывают не часто. Чаще склоняются всё-же куда-то больше.

[blk]

Эльвира*
я в целом с тобой согласен.

[Sampson]

Хаббард показал, что уже до рождения дети (примерно 17%) - помнят что-то.

«Любой тип кайфует от проделанного» (это нейробиология)
«Любой может стать предпринимателем» («это кейрси, мбти, а соционика пока сосет)

Отклонение происходит до уровня принятия, суггестии и подтверждения. Иначе не будет войн, ага. И все мега-крассафчики (каждый психолог из перечисленных был невротиком)

ФБР использовала типирование 48 лет уже. У присутствующих есть примеры коммерческого использования?