Инструментальная соционика И.Н. Калинаускаса

Григорий Рейнин, Игорь Калинаускас, Дмитрий Голихов

Сообщение Sagara » Чт май 10, 2007 9:44 am

Джим писал(а):Вообще, знание типа без понимания, что это такое, ничего не дает. Соответственно нужно сначала в деталях понять, что под этим понимается, а потом уже можно смотреть описания. Фактически описание - это для лохов, просто показать хоть как-то работу модели.


Скажу больше: Понимание типа без понимания системы отношений и места типа в этой системе даёт чрезвычайно мало. Ценность системы (в данном случае - сети) в отношении к её объему возрастает в квадратичной зависимости.
Sagara
Активист
Активист
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 3:08 pm

Сообщение Меркурий » Пт окт 26, 2007 3:11 pm

Однако чертовски обидно, что вышел на эту тему только сейчас. Но чертовски приятно, что такая тема вообще существует. :)
Замечу от себя, что такого удовольствия, как от книг И.Н., я не получал очень давно. А "Игры, в которые играет "Мы" - пусть по мнению компетентных людей и не совсем правильно, упрощенно -ответила на мои незаданные вопросы, практически дав о соционике как науке целостное впечатление (в отличии от многих-многих других авторов)
Солнце и власть мысли
Аватара пользователя
Меркурий
Участник
Участник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 2:57 pm
Откуда: Казань
Соционический тип: Гюго

Сообщение Лицедей » Пт окт 26, 2007 3:34 pm

Меркурий Привет!
Мне даже совестно стало, что я тему забросил. Раньше времени свободного много было, просто книги перепечатывал. А сейчас работаю. Вот что интересно: я в принципе изучал соционику только по Калинаускасу. Стыдно сказать, до сих пор модель А не изучил. Сначала был бешеный порыв, мол соционику можно использовать везде и всюду Но в последнее время прихожу к мысли, что эффективнее всего соционику можно применять только в саморефлексии, изучая собственные автоматизмы. То есть использовать соционику именно так, как использует ее ИНК.
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Сообщение Меркурий » Пт окт 26, 2007 4:40 pm

Мысль очень спорная. Интерпретация соционики от И.Н. неотделима от его Пути. Относительно других моделей это наверняка тоже имеет место быть :)
Солнце и власть мысли
Аватара пользователя
Меркурий
Участник
Участник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 2:57 pm
Откуда: Казань
Соционический тип: Гюго

Сообщение Лицедей » Пт окт 26, 2007 4:46 pm

Меркурий
Да, наверное ты прав.
"Огненный цветок" проходил?
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Сообщение Меркурий » Пт окт 26, 2007 6:18 pm

Жизнь - такая сложная штука.... Мог пройти, пока учился в университете. Все условия были. Слодырничал.
Солнце и власть мысли
Аватара пользователя
Меркурий
Участник
Участник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 2:57 pm
Откуда: Казань
Соционический тип: Гюго

Сообщение VictorS » Сб окт 27, 2007 3:40 am

Лицедей
А Калинаускас сейчас в Вильнюсе?
"Инструментальную соционику" издавать он не надумал?
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Сообщение Лицедей » Вс окт 28, 2007 12:05 pm

VictorS
Насколько мне известно, "Игры в которые играет Мы" - это и есть инструментальная соционика. Но может быть я ошибаюсь.
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Сообщение Лицедей » Вс окт 28, 2007 12:07 pm

Меркурий
А я переехал в Казань. Там живет Сергей Петрушин. Инструктор ДФС, ученик ИНК. Я уже проходил у него цветок. Еще раз пройду.
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Сообщение Espirito Encornado » Вс окт 28, 2007 2:21 pm

Товарисчи, подскажите плиз, есть ли какая-то методология по поводу "разрыва третьей функции"?
Насколько я понимаю, это очень комплексная задача, посути объединение своих половин
Очень интересуюсь!
Знаешь, чем хороша пустыня? — спросил Маленький Принц. — Где-то в ней скрываются родники...
Аватара пользователя
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 9:45 am
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: alquimista

Сообщение VictorS » Вс окт 28, 2007 2:57 pm

Насколько мне известно, "Игры в которые играет Мы" - это и есть инструментальная соционика. Но может быть я ошибаюсь.

Но если Вы правы, то Калинаускас сделал две ошибки: в названии и коммерческую! Потому что книга с названием "Инструментальная соционика" пользовалась бы большим спросом.
Кстати, соционика там есть, но не всю книгу она занимает! Два и кончилась эта книга и в том же издательстве допечатывааться не будет!
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Сообщение Лицедей » Вс окт 28, 2007 6:13 pm

Espirito Encornado
Товарисчи, подскажите плиз, есть ли какая-то методология по поводу "разрыва третьей функции"?

:shock:
Это как???
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Сообщение Лицедей » Вс окт 28, 2007 6:14 pm

VictorS
Ох и любите же Вы его ошибки считать! :)
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Сообщение Espirito Encornado » Вс окт 28, 2007 8:08 pm

Лицедей писал(а):Espirito Encornado
Товарисчи, подскажите плиз, есть ли какая-то методология по поводу "разрыва третьей функции"?

:shock:
Это как???


Уф, сам хотел уточнить :)
Щас собирусь с мыслями..
В кратце: в штурвале Калинаускаса мы имеем две большие области и пролегающую между ними ось "проблемы-решения".
Эти самые области есть сферы "Хочу" и "Боюсь"

В "Хочу" входят 1 (хорошо), 2 (надо) и 4 (мотив "хочу") штурвальные функции, соответственно 1, 2 и 5 в моделе А.
В "Боюсь" входят -1 (плохо), -2 (не надо) и -4 (не хочу, боюсь) штурвальные функции, соответственно 7, 8 и 3 в моделе А.

Оси "проблемы-решения" соответствуют 3 (самооценка) и -3 (самоконтроль) штурвальные функции. По сути в штурвале + и - дополняются до целого, так что это полярности одного. Вот речь и идет о расщеплении третьей функции.

Расщепить ее означает разомкнуть круговерть социальной обусловленности, и поместить самосознание в центр информационных процессов (точка координатора). Так же это означает интегрировать свои половины, которые есть пары типов ПП (полной противоположности).
Все это требуется для реального овладением инструментальным сознанием. Подразумевает и разотождествление с социотипом, и кристализацию субъекта.

Короче это психосинтетическая работа с учетом соционического знания в традиции Школы. Вроде того..
Знаешь, чем хороша пустыня? — спросил Маленький Принц. — Где-то в ней скрываются родники...
Аватара пользователя
Espirito Encornado
Ростовское соционическое сообщество
Ростовское соционическое сообщество
 
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 9:45 am
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: alquimista

Сообщение Лицедей » Вс окт 28, 2007 8:19 pm

Espirito Encornado
Ой, блин, ой загнул. Я со своей никакой логикой подумаю день и отвечу. :o
Из мира следствий - в мир причин.
Для желающих оплатить консультацию счет 41001156616744 на Яндекс-деньги.
Аватара пользователя
Лицедей
Активист
Активист
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 2:13 pm
Откуда: Казань
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Темперамент: Холерик
Профессия: Тренер-консультант

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Инструментальная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, DeepShadow, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], John713, kurlemushe, Kuvaldos, Literax, ol4ik22, Parf, TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Феликс, Варшава, Зимбабве, Ллилигрлин, мой белый Господин