Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Связь нейрофизиологии и соционики, модель Т. Виктор Таланов

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Counter Strike » Пн авг 27, 2012 10:23 pm

:lol:


_______________________________________________________________________________
Ну, кому сама фраза Романа показалась приемлемой, те точно не слышали: ибо некоторых из упомянутых им ученых в живых давно нет, так что "следить за [их] работами" - фраза забавная! :Yahoo!:
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Вт авг 28, 2012 12:09 pm

носорожек писал(а):
Роман Козин писал(а):
Prokrust писал(а):


... изучайте и следите за работами Анохина, Семьянова, Иваницкого, Мамардашвилли, Черниговской...

соционики? Не, не слышал.


Удивительно. Знаете я тоже не имею информации об увлечениях соционикой ведущих ученых в области нейробиологии и нейропсихологии.
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Вт авг 28, 2012 12:46 pm

Prokrust писал(а):
Имена, факты, чья теория в рамках экспериментальной методологии, чья практика, в каких случаях?

Все на сайте ШСС.
В остальном просто для компенсации Вашего неполного знания изучайте и следите за работами Анохина, Семьянова, Иваницкого, Мамардашвилли, Черниговской...
В моих статьях ссылки есть.

А кто в этих работах по соционике, аспектам, мерностям консультировал, не подскажите? С кем велось сотрудничество?
С кем из социоников согласовывался список вопросов испытуемым? Кто их типировал?


Давайте с самого начала. Соционика - некое общественное интеллектуальное объединение.
Понимаете ли, Ирина Эглит, как не пытается участвовать в самодеятельности соционики в виде МИС так и не принимается пока на равных даже этой общественной организацией.

ШСС - вовсе виртуальная самодеятельность и личный клуб автора. За что ценю и уважаю деятельность И. Эглит. За устойчивость и трудолюбие.

Теперь что происходит внутри самого движения соционики как потенциальной науки.
Параллельно идут два основных процесса.
Первый - стандартизация соционического знания. В этих границах, например идет так же отбор и становление методологии соционики.
Второй - поиск интеграционных возможностей и общего языка со смежными науками.

И процессы эти только в самом начале.

До момента достаточного развития соционики для интеграции в нейронауки совместная работа социоников и исследователей в нейронауках пока тоже самодеятельность. Однако за списком официальных диссертаций в разных науках с применением и упоминанием соционики можно обратиться к А.В. Букалову. Это его любимая тема.
Вот с этими отправными точками в динамичном процессе и допустимо вести дискуссию о том - кто, что, зачем, на каком месте в этих процессах и т.д и т.дыщ. Дальше сами додумаетесь.
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Вт авг 28, 2012 2:11 pm

Мне интересна точка интеграции соционики в таком например аспекте:


"МОЗГ И ИНФОРМАЦИЯ"
ВОРОНКОВ Г.С.
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, Москва, Россия.
(Проблемы нейрокибернетики
(материалы Юбилейной Международной конференции по нейрокибернетике, посвященной 90-летию со дня рождения
профессора Александра Борисовича Когана) Том 1)

http://www.zipsites.ru/psy/psylib/info.php?p=3054

Работа на примере которой понятна степень не апдекватности подходов к теме Ермака и Букалова.
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение mr.Midas » Вт авг 28, 2012 3:00 pm

Роман Козин писал(а):Мне интересна точка интеграции соционики в таком например аспекте:


"МОЗГ И ИНФОРМАЦИЯ"
ВОРОНКОВ Г.С.
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, Москва, Россия.
(Проблемы нейрокибернетики
(материалы Юбилейной Международной конференции по нейрокибернетике, посвященной 90-летию со дня рождения
профессора Александра Борисовича Когана) Том 1)

http://www.zipsites.ru/psy/psylib/info.php?p=3054

Работа на примере которой понятна степень не апдекватности подходов к теме Ермака и Букалова.


Сайт библиотеки лежит, так что если такая есть, добавьте ссылку понадежнее.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Вт авг 28, 2012 4:20 pm

Последний раз редактировалось Роман Козин Вт авг 28, 2012 4:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Вт авг 28, 2012 4:20 pm

mr.Midas писал(а):
Сайт библиотеки лежит, так что если такая есть, добавьте ссылку понадежнее.

ББК Е991.013
Редакционная коллегия: Владимирский Б.М. (отв. редактор), Вербицкий Е.В., Гусакова В.И., Кирой В.Н., Компанеец Е.Б. (зам. отв. редактора), Кураев Г.А., Петровский В.В. (отв. секретарь), Подладчикова Л.Н., Самарин А.И., Сухов А.Г., Чораян О.Г.
Проблемы нейрокибернетики. Том 1. Ростов-на-Дону.. Издательство ООО «ЦВВР» 2002. 294 с.
ISBN 5-94153-036-6

Не искал давно. У меня архив с того года издания есть - могу выслать на почту.
А группа нейробиологов по этим конференциям на связи периодически.

2-том есть, а первого что-то не нахожу.

http://icnc09.krinc.ru/volume2.pdf

http://www.raai.org/?conf
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение mr.Midas » Вт авг 28, 2012 6:37 pm

Роман Козин писал(а):
2-том есть, а первого что-то не нахожу.

http://icnc09.krinc.ru/volume2.pdf

http://www.raai.org/?conf

Спасибо, буду читать
Ссылка на первый том простая http://icnc09.krinc.ru/volume1.pdf
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Prokrust » Вт авг 28, 2012 7:06 pm

А кто в этих работах по соционике, аспектам, мерностям консультировал, не подскажите? С кем велось сотрудничество?
С кем из социоников согласовывался список вопросов испытуемым? Кто их типировал?

Давайте с самого начала. Соционика - некое общественное интеллектуальное объединение.
Понимаете ли, Ирина Эглит, как не пытается участвовать в самодеятельности соционики в виде МИС так и не принимается пока на равных даже этой общественной организацией.

ШСС - вовсе виртуальная самодеятельность и личный клуб автора. За что ценю и уважаю деятельность И. Эглит. За устойчивость и трудолюбие.

Как я понимаю, ответ - НЕТ.
Так что же вы там опровергли?
Дайте угадаю - собственные познания в соционике.
Чтож, занятие не сложное и даже приятственное, отвергать то, чего толком не знаешь.
Деяние, безусловно достойное настоящего ученого.

ЗЫ.
Я оцениваю людей по уму.
А на титулы наплевать.
Давно замечено, когда настоящие ученые двигают науку, более умные пишут докторские.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Вт авг 28, 2012 11:47 pm

Prokrust писал(а):Как я понимаю, ответ - НЕТ.

Не додумались.
Ответа нет, так как нет и пока быть не может адекватного вопроса. Почитайте сначала мой алгоритм. Вот по этому материалу и задавайте вопросы. Рад буду так же ответить на вопросы по моим ранним публикациям.

А пока у Вас получается только "в огороде бузина...".
Последний раз редактировалось Роман Козин Ср авг 29, 2012 11:35 am, всего редактировалось 1 раз.
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Роман Козин » Ср авг 29, 2012 11:20 am

Counter Strike писал(а)::lol:


_______________________________________________________________________________
Ну, кому сама фраза Романа показалась приемлемой, те точно не слышали: ибо некоторых из упомянутых им ученых в живых давно нет, так что "следить за [их] работами" - фраза забавная! :Yahoo!:


Мамардашвилли, например, далеко не весь опубликован еще. Так что "следить" необходимо и за публикациями его наследия тоже.

К. Анохин, внук - что умер? Какая жалость.
Роман Козин
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3382
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 7:32 pm
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: коуч

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Prokrust » Ср авг 29, 2012 8:03 pm

Ответа нет, так как нет и пока быть не может адекватного вопроса. Почитайте сначала мой алгоритм. Вот по этому материалу и задавайте вопросы. Рад буду так же ответить на вопросы по моим ранним публикациям.

Самореклама энто хорошо.
Плохо что до сотрудничества додуматься так и не удается.

ЗЫ.
Читая книгу Криса Фрита "Мозг и душа" поразился, насколько же нейрофизиологи враждебны к психологам.
...Фрейд был выдумщиком, а его рассуждения о человеческой психике имеют мало отношения к делу

Это на западе практически кредо - не знать о психологии, иначе же коллеги засмеют. :D
У нас ситуация немного другая - наши более любознательны.
Тут другая беда - солиднее и самопиарнее самому придумать свою "соционику". Вот и пишет Таланов свои самобытные исследования.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Counter Strike » Ср авг 29, 2012 8:53 pm

Prokrust писал(а):насколько же нейрофизиологи враждебны к психологам.


Это да. Часто они и "непсихологичные" сами по себе - вплоть до профнепригодности в профессии психолога (а следовательно - и первые потенциальные клиенты психологов :add14 ).
У социально-гуманитарных дисциплин все же своя логика познания: психика человека все же чрезмерно отличается от психики самых высокоразвитых человекоподобных обезьян. "Высшая круть" для таких людей - это начитаться про эти феномены высокоразвитости и начать переносить на человека. Пример - Сергей Морозов ("Секс и ранг").
Да, у человека можно и "пробудить" "животную" психику, и... просто обучить этой психике и пребывать в иллюзии, что это именно она, "животная психика" :D , "пробудилась". А на самом деле человек просто освоил очередные программы (как "лагерные", "зоновские", к примеру... :( ).
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение PXG » Чт сен 13, 2012 4:20 pm

Prokrust писал(а):насколько же нейрофизиологи враждебны к психологам.

Они тянут одеяло с разных концов: психологи с феноменологического, нейрофизиологи со структурного.
В физике тоже есть такое разделение, но вот физики друг с другом не грызутся почему-то.
Наверное, потому, что они действительно ученые?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Размерность функций с точки зрения нейрофизиологии

Сообщение Hesperus » Сб авг 11, 2018 1:06 pm

У меня есть предположение, что СДВГ характерен для донов, гамлетов, гексли и джеков. И у них к нему очень высокая предрасположенность и если их ограничивать, то они не смогут правильно развиваться.

То есть, идеальное состояние для всех этих четырех типов, чтобы их эмоциональной жизни никто не мешал, но и не обращал внимания как на нечто необычное, что резко увеличит уровень социализации. Особенно для логиков это важно.

То есть, им нужно постоянно двигаться, постоянно чувствовать внутри себя накал внутренних порывов, чтобы быть нормальными и работоспособными.

Забавно то, что в группе из 36 человек этих четырех типов вместе взятых, опрошенных мною, 34 нравятся в играх боевые и несколько нестабильные расы вроде орков и гоблинов, но гамлеты и джеки предпочитали дальний бой и в основном магию, а доны и гексли ближний бой, и не обязательно что магия, но что-то обычное, вроде воина, она редко брали. То есть получается, что двое либо не могут определиться, либо обманули, может быть даже скорее себя. Рационалы в основном выбирали орков, иррационалы гоблинов.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Нейросоционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Грим, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Марина99, на лошади весёлой