Дельтийская свобода... :) • Психология и соционика

Дельтийская свобода... :)

Дом на краю бесконечности

Дельтийская свобода... :)

Сообщение mar-mur » Вт июл 07, 2009 1:55 pm

Уважаемые Штиры... Досты... Габы... Гексли... :)
Как думаете... что такое ДЕЛЬТИЙСКАЯ СВОБОДА... в широком и... узком понимании этого слова?... :)
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14736
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Spiny » Вт июл 07, 2009 10:29 pm

Свобода от штампов и ярлыков ... возможно.
Аватара пользователя
Spiny
Участник
Участник
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 3:29 pm
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Темперамент: Меланхолик

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Nekta(R) » Ср июл 08, 2009 8:37 am

В узком - свобода выбора!
Изображение
Аватара пользователя
Nekta(R)
Местный
Местный
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 3:48 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Дельтийская свобода... :)

Сообщение mar-mur » Ср июл 08, 2009 11:44 am

Мне тоже кажется... что СВОБОДА... это ВЫБОР.. но выбор... как правило ограничивает... потому как только был сделан выбор... свобода тут же испаряется... чудно все... :oops:
Быть собой - это и есть сила, которая есть всегда (c) incidental crime
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
mar-mur
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 14736
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2007 5:26 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Женский

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Basblsto » Ср июл 08, 2009 1:32 pm

ТЧНМБ писал(а):В узком - свобода выбора!

И признание полной личной ответственности за совершённый выбор.
Solamente por pensar
Аватара пользователя
Basblsto
Местный
Местный
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 6:02 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Быдлокодер

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Nii-chan » Ср июл 08, 2009 8:33 pm

Basblsto писал(а):
ТЧНМБ писал(а):В узком - свобода выбора!

И признание полной личной ответственности за совершённый выбор.


Или непризнание ее
Аватара пользователя
Nii-chan
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 1:21 pm
Откуда: Оттуда
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Дельтийская свобода... :)

Сообщение irrashine » Ср июл 08, 2009 10:24 pm

Nii-chan писал(а):
Basblsto писал(а):
ТЧНМБ писал(а):В узком - свобода выбора!

И признание полной личной ответственности за совершённый выбор.


Или непризнание ее


непризнание ответственности за совершенный выбор - это не наш метод 8-)
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26721
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Nii-chan » Чт июл 09, 2009 1:57 pm

irrashine писал(а):непризнание ответственности за совершенный выбор - это не наш метод 8-)


Если честно я вообще плохо понимаю, о чем тут говорится. Зачем за выбор брать ответственность? Выбрал и выбрал. И вообще, как можно безответственно сделать выбор? :o Хотя наверное можно...
Аватара пользователя
Nii-chan
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 1:21 pm
Откуда: Оттуда
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Дельтийская свобода... :)

Сообщение irrashine » Чт июл 09, 2009 3:36 pm

Nii-chan писал(а):
irrashine писал(а):непризнание ответственности за совершенный выбор - это не наш метод 8-)


Если честно я вообще плохо понимаю, о чем тут говорится. Зачем за выбор брать ответственность? Выбрал и выбрал. И вообще, как можно безответственно сделать выбор? :o Хотя наверное можно...


очень даже просто.. выбрал вместо учебы гуляние с друзьями, вроде бы и неси ответственность низкой з/п, невозможности трудоустроится и т.п. так нет же - родители виноваты, что не настояли, не заставили.. выбрал незащищенный секс,вместо презиков - зачали ребенка - так и неси ответственность - воспитывай этого ребенка.. _СВОЕГО_ ребенка, так нет же, посылают женщину на аборт, сбегают, уклоняясь от алиментов (я про размер этих самых алиментов вообще молчу) выбрал питаться быстрой едой, вместо нормальной - заболел (болезней от этой еды может быть дофига, не буду перечислять) дык не ной "за что? почему я?", твой же выбор.. примеров куча, как делают выбор, а ответственность за него перекладывают на кого угодно, лишь бы самому не нести (то бишь не быть виноватым в.)
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26721
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Nii-chan » Чт июл 09, 2009 6:29 pm

irrashine писал(а):
Nii-chan писал(а):
irrashine писал(а):непризнание ответственности за совершенный выбор - это не наш метод 8-)


Если честно я вообще плохо понимаю, о чем тут говорится. Зачем за выбор брать ответственность? Выбрал и выбрал. И вообще, как можно безответственно сделать выбор? :o Хотя наверное можно...


очень даже просто.. выбрал вместо учебы гуляние с друзьями, вроде бы и неси ответственность низкой з/п, невозможности трудоустроится и т.п. так нет же - родители виноваты, что не настояли, не заставили.. выбрал незащищенный секс,вместо презиков - зачали ребенка - так и неси ответственность - воспитывай этого ребенка.. _СВОЕГО_ ребенка, так нет же, посылают женщину на аборт, сбегают, уклоняясь от алиментов (я про размер этих самых алиментов вообще молчу) выбрал питаться быстрой едой, вместо нормальной - заболел (болезней от этой еды может быть дофига, не буду перечислять) дык не ной "за что? почему я?", твой же выбор.. примеров куча, как делают выбор, а ответственность за него перекладывают на кого угодно, лишь бы самому не нести (то бишь не быть виноватым в.)


Ах, ты про эту ответственность. Я могу только безответственно свет в туалете не погасить. А еще пообещать, но не выполнить (за второе бывает стыдно). Это еще совестливостью называют.
Аватара пользователя
Nii-chan
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 1:21 pm
Откуда: Оттуда
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Дельтийская свобода... :)

Сообщение MindHacker » Чт июл 09, 2009 6:43 pm

Свобода - это возможность делать что угодно, не меняя себя.
Аватара пользователя
MindHacker
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 8:56 pm
Откуда: плацента
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Меланхолик
Профессия: гуmoneyтарий

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Бегемот » Чт июл 09, 2009 7:42 pm

irrashine писал(а):очень даже просто.. выбрал вместо учебы гуляние с друзьями, вроде бы и неси ответственность низкой з/п, невозможности трудоустроится и т.п. так нет же - родители виноваты, что не настояли, не заставили..

А вот Медведев выбрал правильных друзей для прогулок и теперь в Кремле восседает. Это тоже родители виноваты?

irrashine писал(а): выбрал незащищенный секс,вместо презиков - зачали ребенка - так и неси ответственность - воспитывай этого ребенка.. _СВОЕГО_ ребенка, так нет же, посылают женщину на аборт, сбегают, уклоняясь от алиментов (я про размер этих самых алиментов вообще молчу)

Хорошо женщинам - ничего не выбирают и ничего от них не зависит. Во всем всегда виноваты мужики...

irrashine писал(а): выбрал питаться быстрой едой, вместо нормальной - заболел (болезней от этой еды может быть дофига, не буду перечислять)

Вон японцы жрут сырыю рыбу (куда уж быстрее чем ее готовка) и живут многие по сто лет... кроме тех, кто в 30 спивается, но вряд ли это из-за еды...



Так что такое ответственность?

Наверное, лучше выделить отдельные кластеры (в данном случае - группу людей с общими ценностями в определенной сфере) и работать с ними в закрытом разделе (с) Darlana

Просто не пойму, как вы хотите защищать собственные права и интересы, не имея доступа к модераторским функциям. (с) Darlana
Аватара пользователя
Бегемот
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10590
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 3:48 am
Откуда: Центральное болото
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик
Профессия: разговорный жанр

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Айлин » Чт июл 09, 2009 7:56 pm

Вообще часто путают свободу и независимость.
Независимость - от тебя никто не зависит и ты ни от кого не зависишь. Дунь - и полетел.
Свобода.... Есть такое понятие: степени свободы (из механики). Так вот, ИМХО, чем меньше у тебя независимости, тем больше у тебя свободы. До свободы надо дозреть. И чем больше есть человек, которые от тебя зависят, тем большую свободу ты ощущаешь.
ИМХО, есссно.

Прощание с Польшей (Б.Окуджава)

Am E7
Мы связаны, Агнешка, давно одной судьбою.
Am G
В прощеньи и в прощанье, и в смехе и в слезах.
C G7
Когда трубач над Краковом возносится с трубою,
E7 Am (*)
Хватаюсь я за саблю с надеждою в глазах.

Прошу у Вас прощенья за долгое молчанье,
За быстрое прощанье, за поздние слова...
Нам время подарило пустые обещанья;
От них у нас, Агнешка, кружится голова.

Потертые костюмы сидят на нас прилично,
И смотрят наши сестры, как Ярославна, вслед,
Когда под скрип гармоник уходим мы привычно
Сражаться за свободу в свои семнадцать лет.

( Свобода бить посуду, не спать всю ночь свобода.
Свобода выбрать поезд и презирать коней.
Нас обделила с детства иронией природа.
Есть высшая свобода, и мы идем за ней.)
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13868
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Дельтийская свобода... :)

Сообщение irrashine » Чт июл 09, 2009 8:08 pm

Бегемот писал(а):Так что такое ответственность?


это принятие _всех_ последствий своего выбора, а не перебрасывание вины на других за нежелательные события, произошедшие в следствие этого самого выбора..и как следствие "умывание" рук..
Я бы с радостью стала лучше .....но.. ЛУЧШЕ УЖЕ НЕКУДА!
Аватара пользователя
irrashine
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 26721
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 11:58 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Борджиа (ФЭЛВ)

Дельтийская свобода... :)

Сообщение Бегемот » Чт июл 09, 2009 8:10 pm

irrashine писал(а):
Бегемот писал(а):Так что такое ответственность?


это принятие _всех_ последствий своего выбора, а не перебрасывание вины на других за нежелательные события, произошедшие в следствие этого самого выбора..и как следствие "умывание" рук..

Аааа... Ну тогда я жутко ответственный! Я все последствия принимаю! Правда на больше из них мне плевать, но я их не отторгаю, я позволяю им жить...

Наверное, лучше выделить отдельные кластеры (в данном случае - группу людей с общими ценностями в определенной сфере) и работать с ними в закрытом разделе (с) Darlana

Просто не пойму, как вы хотите защищать собственные права и интересы, не имея доступа к модераторским функциям. (с) Darlana
Аватара пользователя
Бегемот
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10590
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 3:48 am
Откуда: Центральное болото
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Темперамент: Флегматик
Профессия: разговорный жанр

След.

Вернуться в Дельта

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anaevr, Atlant, Алексище, Скорпион_под_шубой, ENTP, Exabot [Bot], Gabriela, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Kuvaldos, Sidoji, Speranza, Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]