я не верю людям (опрос)

Дом на краю бесконечности

Я не верю людям

да
12
36%
нет
21
64%
 
Всего голосов : 33

Сообщение Кузьмичев Миша » Ср июл 11, 2007 2:25 pm

Zafira писал(а):
Нежданных обманов пока не было :)

Т.е. обманы ждешь?
Скажи, а почему у тебя такие странные выворачивания? мне любопытно :)

мне нравится, играя словами, рассматривать ситуацию с разных сторон.
Если нежданных небыло, значит какие были - жданные :)? Хотя, когда я писал этот вопрос, то уже понял что не на Гекслином он языке. Стало еще интереснее, что ты ответишь на своем языке, как отреагируешь :). В следующем своем посте Лемме я написал предположительный ответ Гексли - почти все угадал. Но ты написала все равно красочнее и по вашенски :)!
Ты сознательно это делаешь - или подсознание так работает?почему, как считаешь?

В данном случае речь шла про ожидание - у меня это фоновая, плюс рациональность. Жданность - нежданность.
А у Гексли - ограничительная + иррациональность:
Я их не жду - я знаю, что есть такая вероятность, знаю её степень, знаю зачем этот обман может быть и знаю, что его может не быть... Я его оцениваю не ригидно - а контекстно. :)

При этом и у Доста и у Гексли явная статика. Я статично жду, а ты статично знаешь вероятность :).
Интересно на сколько можно сблизить язык Доста и Гексли. То что ты написала про "не жду" - для меня звучит как "готова". Для меня процесс ожидания состоит из сбора информации, построения гипотезы - чего ожидать-то можно, и самого ожидания. Только после гипотезы я "готов" к - в данном случае - обману. (рациональность и интроверсия).
Гексли же живут текущим моментом, поэтому "ожидание" почти не звучит в Ваших описаниях. Акцент стоит на знании, вероятности.
Консультации по разработке и проведению психологических групп и мастерских.
Пишите.
Аватара пользователя
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб "Я и мы"
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 5:33 pm
Откуда: подМосковье
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: управление, психотерапия

Сообщение Tinnuviel » Ср июл 11, 2007 2:42 pm

Интереснааа...завал...читала с удовольствием, да :)
Спасибо :)
ничто так не привлекает людей, как смех и грех
Аватара пользователя
Tinnuviel
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8282
Зарегистрирован: Чт мар 16, 2006 9:24 pm
Медали: 1

Сообщение offenberg » Ср июл 11, 2007 3:06 pm

Кузьмичев Миша
А мнение Макса не заинтересовало?)
Или не считаешь меня Максом?))
"Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
"Моя аудитория в основном - женщины... Для них я работаю..." С.Говорухин
Аватара пользователя
offenberg
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:39 am
Откуда: Россия, Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Сообщение Кузьмичев Миша » Ср июл 11, 2007 3:19 pm

offenberg
:)
Привет! Заинтересовало, конечно! Считаю максимом. Гипотеза Габена с наблюдения не снята :).
На работе завал - не успеваю тут поболтать. Из своей квадры мне проще вопросы формулировать и ответы понимать, поэтому им больше и пишу счас. Ты свою мысль можешь по подробнее развить, с примерами?
А еще - можешь систематизировать ответы здешние по соционическим закономерностям (по дихотомиям, например)?
Последний раз редактировалось Кузьмичев Миша Ср июл 11, 2007 3:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Консультации по разработке и проведению психологических групп и мастерских.
Пишите.
Аватара пользователя
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб "Я и мы"
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 5:33 pm
Откуда: подМосковье
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: управление, психотерапия

Сообщение Svetlana » Ср июл 11, 2007 3:22 pm

offenberg писал(а):Кузьмичев Миша
А мнение Макса не заинтересовало?)
Или не считаешь меня Максом?))

Макс не так должен спрашивать. По-максовски будет так: ты что, мне не веришь?! И кто-то тут еще говорит о доверии к людям!!! :)
Аватара пользователя
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
 
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 6:37 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Профессия: психолог

Сообщение offenberg » Ср июл 11, 2007 4:11 pm

Svetlana
Ой, извините
Кузьмичев Миша
Не, вряд ли
Не умею я по дихотомиям, двоечник)
"Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
"Моя аудитория в основном - женщины... Для них я работаю..." С.Говорухин
Аватара пользователя
offenberg
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:39 am
Откуда: Россия, Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Сообщение Кузьмичев Миша » Ср июл 11, 2007 4:14 pm

offenberg писал(а):Svetlana Ой, извините
Кузьмичев Миша Не, вряд ли. Не умею я по дихотомиям, двоечник)

Да, ладно, двоечник - вон как мастерски под Гагена косишь :)!
А не по дихотомиям, а по данной теме?
Консультации по разработке и проведению психологических групп и мастерских.
Пишите.
Аватара пользователя
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб "Я и мы"
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 5:33 pm
Откуда: подМосковье
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Профессия: управление, психотерапия

Сообщение offenberg » Ср июл 11, 2007 4:22 pm

Миш, под Габена легко косить)
Настоящих Габов мало, Гексли - они такие жадные, сразу хватают любого кто хоть чуточку похож)

А по теме я вроде все сказал
"Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
"Моя аудитория в основном - женщины... Для них я работаю..." С.Говорухин
Аватара пользователя
offenberg
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2486
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 1:39 am
Откуда: Россия, Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький

Сообщение Акулина » Ср июл 11, 2007 4:35 pm

Кузьмичев Миша писал(а):
Акулина писал(а):Я людям верю. Но не доверяю. Изначально каждому дается "кредит доверия",

Ой. "Кредит доверия" = недоверяю, да?
Т.е. выдавая "кредит доверия", ты проявляешь свое недоверие человеку? Не понимаю. Можешь пояснить?
Чем для тебя вера от доверия отличается?

Кредит доверия - это означает, что я человеку верю до тех пор, пока он не обманывает)).
Над субъективным отличием "веры" от "доверия" в свое время долго размышляла. Для меня ВЕРА - это применительно к конкретной ситуации. "Ты мне веришь?" верю или не верю, что человек говорит правду.
Доверие - это прогноз, возлагаемые ожидания. Я человеку доверяю, потому рассказываю ему мегатайну, ожидая, что он ее никому не расскажет. на 100% не доверяю даже себе :) .
В жизни всегда есть место отдыху
Аватара пользователя
Акулина
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 599
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 1:45 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: HR

Сообщение Айлин » Чт июл 12, 2007 8:25 am

Кузьмичев Миша писал(а):Айлин
не врубился

Во что?
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13872
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Сообщение Айлин » Чт июл 12, 2007 8:26 am

Svetlana писал(а):
Кузьмичев Миша писал(а):Айлин
не врубился

Думаю, это шутка. Но иногда такое ощущение, ей-богу, возникает. Например, когда консультируем фирму, которую возглавляет Штирлиц, так порой просто за голову хватаемся: ну как можно было доверить управление своим бизнесом такому-то и такому-то менеджеру??? Как можно ожидать от всех абсолютно людей такого же отношения к работе, как от себя самого? Или такого же отношения к людям, как от своего дуала? Ничего, дуализация, как правило, эту беспомощность со временем сглаживает. Да и самодуализация, не смотря на всю спорность термина, иногда тоже наблюдается. :)


Они всерьез это говорили. :shock:
Бякеры о г**но биться не будут. Они бьются о тех людей, у кого все хорошо!
Аватара пользователя
Айлин
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 13872
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:32 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: дохтур я, дохтур.....

Сообщение Мелисса » Чт июл 12, 2007 9:14 am

я отношусь к верящим но вечно сомневающимся....и правильно делаю! :D
А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)

парадоксы восприятия ограничены пределами восприятия парадоксов
мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?vitanota
Мелисса
Активист
Активист
 
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 11:01 am
Откуда: Киев
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Mart » Чт июл 12, 2007 10:41 am

Кузьмичев Миша писал(а):
Zafira писал(а):Нежданных обманов пока не было :)


Т.е. обманы ждешь?



Интересные эти ребята психологи... :D
Я например ничего не жду заранее, это будет слишком рационально. Я просто живу и реагирую на текущую ситуацию.

Когда людей принимаешь без идеализаций, то спокойнее воспринимаются и обманы.
Mart
Участник
Участник
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2007 3:34 pm

Сообщение chale » Сб июл 14, 2007 10:27 pm

Было у меня очень болезненное расставание с одним другом недавно. Нет,ну конечно я чувствовала,что что-то не так,но к предательству не была готова,до сих пор очухаться не могу.Согласна со Штирлицами,лучше проверять.И в наших Гекслиных чувствованиях сомневаюсь)
chale
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 2:56 pm

Сообщение incidental crime » Вс июл 15, 2007 12:12 am

Кузьмичев Миша

изначально человеку верю с какой-то стартовой долей вероятности .. далее общее доверие может укрепляться или наоборот убывать ..

важнее понять, что движет человеком .. отталкиваясь от этого становится яснее, в чем доверять можно, в чем не следует, а где он и сам не уверен ..
У нас дома все решает папа. А кто у нас папа - решает мама (что, не смешно?)
Аватара пользователя
incidental crime
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 3:43 pm

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Дельта

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Атех, Самотипирование, coconutmilk, Frodom, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, LaVague, luchnivik, Perseus, Richard_LH, Rubie, Smug_Cat, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Помазанник Божий, Феликс, игнат, туман