Признаки Рейнина для аспектов • Психология и соционика

Признаки Рейнина для аспектов

Наполнение информационных аспектов: БИ, ЧИ, БС, ЧС, БЛ, ЧЛ, БЭ, ЧЭ.
Базовая, творческая, ролевая, болевая, суггестивная, референтная, ограничительная, фоновая.

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Noesis » Чт мар 01, 2018 12:07 am

Parf писал(а):Я не придумываю наполнение аспектов, не беру его с потолка, а вывожу из 5 аспектных дихотомий и 4 малых групп.

Но ведь тогда получается, что с потолка берутся аспектные дихотомии и малые группы. То есть, девять сущностей, вместо восьми.
Школа Ментальной Соционики
Аватара пользователя
Noesis
Активист
Активист
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Marat » Чт мар 01, 2018 1:11 am

Noesis
Где там 9 то?
4 основные дихотомии + 1 побочная дихотомия от перемножения двух основных. И 4 малые группы, возникающие от перемножения четырёх основных. Всё те же 4 дихотомии, то есть 8 сущностей.
Ученик – это не сосуд, который нужно наполнить, а факел, который надо зажечь, а зажечь факел может лишь тот, кто сам горит.
Плутарх
Аватара пользователя
Marat
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 13789
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 12
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Автомеханик

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Noesis » Чт мар 01, 2018 3:21 am

Marat писал(а):Всё те же 4 дихотомии, то есть 8 сущностей.

Тем не менее, аспекты и так можно выводить по четырём дихотомиям в базисе Юнга. В чём польза альтернативного подхода?
Как минимум, базис Юнга хорошо известны и вызывают меньше вопросов по поводу того, что его содержание взято с потолка.
Школа Ментальной Соционики
Аватара пользователя
Noesis
Активист
Активист
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Parf » Вт сен 25, 2018 12:41 pm

Noesis писал(а):
Marat писал(а):Всё те же 4 дихотомии, то есть 8 сущностей.

Тем не менее, аспекты и так можно выводить по четырём дихотомиям в базисе Юнга. В чём польза альтернативного подхода?
Как минимум, базис Юнга хорошо известны и вызывают меньше вопросов по поводу того, что его содержание взято с потолка.


Интересно, как ты собираешься выводить из базиса Юнга, например, макроаспект "сенсорика" (а это проще, чем вывести аспекты БС и ЧС)? Наверно, так:

сенсорика = иррациональность + сенсорика

Получаем логический круг в определении. Сенсорика определяется через сенсорику.

Вообще-то, сам Юнг наоборот - выводил 3 своих дихотомии из 4 функций: логики, этики, сенсорики и интуиции (а экстраверсию/интроверсию - из других соображений). У него нет строгих определений этих функций - только расплывчатые художественные ассоциации. Само существование 4 функций он вывел из своей практики (и накопленного опыта человечества), а не каких-то теоретических соображений.

А я вывожу 8 аспектов не из 4 юнговских дихотомий, описывающих типы психики, а из совершенно других 5 дихотомий, описывающих типы информации: единичное/множественное, разделённое/слитное, ассоциации/связи, явное/неявное, абстрактное/конкретное.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20869
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение GetInfo » Пт окт 12, 2018 12:13 pm

Мне вот интересно, связано ли соотношение признаков Рейнина к модели А, по отношению к направленности психических болезней. К примеру, болевые и суггестивные БЭ должны быть склонны к диссоциальное расстройство личности, а базовые и фоновые ЧЭ к диссоциальному.
Я та масса умноженная на ускорение, что хочет социально одобряемых конструктов, но получается фигня всякая.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Parf » Пт окт 12, 2018 12:41 pm

GetInfo писал(а):Мне вот интересно, связано ли соотношение признаков Рейнина к модели А, по отношению к направленности психических болезней. К примеру, болевые и суггестивные БЭ должны быть склонны к диссоциальное расстройство личности, а базовые и фоновые ЧЭ к диссоциальному.


У меня была идея, что психические расстройства и акцентуации связаны со слабостью некоторых функций. Например, истероидную акцентуацию, обычно, связывают с ЧЭ - а, по-моему, она связана со слабостью БЛ. У человека нет целостной картины мира, поэтому он не осознаёт ценность истины и постоянно врёт.

Но я слишком плохо разбираюсь в акцентуациях, чтобы развить эту тему.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20869
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение GetInfo » Пт окт 12, 2018 8:41 pm

Parf писал(а):У меня была идея, что психические расстройства и акцентуации связаны со слабостью некоторых функций. Например, истероидную акцентуацию, обычно, связывают с ЧЭ - а, по-моему, она связана со слабостью БЛ. У человека нет целостной картины мира, поэтому он не осознаёт ценность истины и постоянно врёт.

Но я слишком плохо разбираюсь в акцентуациях, чтобы развить эту тему.

Вот у меня тоже похожие мысли, что слабые функции либо открыты, либо являются явным фактором того, что сильный стресс проломит её и тогда у человека появится псих расстройство, которое связано со слабой функцией. Либо, что это может быть что-то врожденное, а функция как раз показатель, если идти от обратного.
Я та масса умноженная на ускорение, что хочет социально одобряемых конструктов, но получается фигня всякая.
Аватара пользователя
GetInfo
Активист
Активист
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Августин (ЛЭФВ)

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Зимбабве » Пт окт 12, 2018 10:12 pm

Parf писал(а):
GetInfo писал(а):Мне вот интересно, связано ли соотношение признаков Рейнина к модели А, по отношению к направленности психических болезней. К примеру, болевые и суггестивные БЭ должны быть склонны к диссоциальное расстройство личности, а базовые и фоновые ЧЭ к диссоциальному.


У меня была идея, что психические расстройства и акцентуации связаны со слабостью некоторых функций. Например, истероидную акцентуацию, обычно, связывают с ЧЭ - а, по-моему, она связана со слабостью БЛ. У человека нет целостной картины мира, поэтому он не осознаёт ценность истины и постоянно врёт.

Но я слишком плохо разбираюсь в акцентуациях, чтобы развить эту тему.


Ты, Парф, путаешь акцентуацию с психопатией.
И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.
ЧЭ будет не обязательно сильная при этом, он вообще может быть доном, например.
в joпу соционику
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9734
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Атех » Пт окт 12, 2018 10:52 pm

Зимбабве писал(а): Ты, Парф, путаешь акцентуацию с психопатией.
И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.
ЧЭ будет не обязательно сильная при этом, он вообще может быть доном, например.


Вот это деклати-имность, да-а...
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Пол: Женский

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Parf » Сб окт 13, 2018 12:15 am

Зимбабве писал(а):И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.


Ну, значит, БЭ слабая.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20869
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Зимбабве » Сб окт 13, 2018 1:07 am

Parf писал(а):
Зимбабве писал(а):И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.


Ну, значит, БЭ слабая.


У кого?
в joпу соционику
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9734
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение tort000 » Сб окт 13, 2018 1:35 am

Зимбабве писал(а):
Parf писал(а):
Зимбабве писал(а):И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.


Ну, значит, БЭ слабая.


У кого?


Искренний болевой [БЭ]
tort000
Местный
Местный
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2018 5:59 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Parf » Сб окт 13, 2018 7:57 pm

Зимбабве писал(а):
Parf писал(а):
Зимбабве писал(а):И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.


Ну, значит, БЭ слабая.


У кого?


У человека, который является чрезмерно искренним.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20869
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Зимбабве » Сб окт 13, 2018 8:20 pm

Parf писал(а):
Зимбабве писал(а):
Parf писал(а):
Зимбабве писал(а):И с чего ты взял, что человек с акцентуацией истерик будет врать? Он скорее даже будет чрезмерно искренен и будет вываливать всю правду- матку.
Этот человек будет демонстративен, контактен, скорее экстравертен, хотя не обязательно.


Ну, значит, БЭ слабая.


У кого?


У человека, который является чрезмерно искренним.



Истерик (имеется в виду акцентуация) - это демонстративность в первую очередь. Чел может быть как искренним так и нет - это не показатель. Гексли, гам, даже нап могут быть истериком (акцентуация)
Противоположность истерику - психастеник, которому присуще робость, стеснительность и т.д.
в joпу соционику
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9734
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Признаки Рейнина для аспектов

Сообщение Parf » Сб окт 13, 2018 8:22 pm

Значит, у истериков и БЭ, и БЛ слабые. :D
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20869
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Пред.След.

Вернуться в Модель А

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, светлая_, dontworrybehappymary, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Kaith, learu, MrsShadow!, Гримми, Sham_rock, sng, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Варшава, Владимир Львов, Ниндзя