Что такое Чёрная Сенсорика? Глубокое понимае.

Наполнение информационных аспектов: БИ, ЧИ, БС, ЧС, БЛ, ЧЛ, БЭ, ЧЭ.
Базовая, творческая, ролевая, болевая, суггестивная, референтная, ограничительная, фоновая.

Что такое Чёрная Сенсорика? Глубокое понимае.

Сообщение Cerber » Вс июн 18, 2006 5:35 pm

Довольно давно увлекаюсь соционикой и вполне уверенно себя в ней чуствую, но взявшись подробно рассматривать функции, осознал у себя отсутствие чёткого понимая, своей базовой.
Могу только сказать, что [ЧС] - однозначно не имеет отношения к агрессии, не имеет отношения к физической силе... Ибо всё это вторичные эффекты, скорее реакции на окружающую действительность.
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Cerber » Вс июн 18, 2006 5:42 pm

Ещё хочу добавить.
Будучи Жуковым, сам, как правило, избегаю конфликтов, более того предпочитаю отгораживать от конфликтов "своих". Нередко выступаю в роли миротворца.
Никогда в жизни не затевал драку, что в особенности любят приписывать Жукам.
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Никита Логачёв » Вс июн 18, 2006 7:20 pm

Cerber

5+

отвечу за программное место положение. Я понимаю "ЧС базовая" как "самое важное для интеллекта человека - осознание своего превосходства, первенства, лидерства".
При этом для Жуков характерно "обосновывать свой приоритет и воплощать его".Жуки жутко издеваются над классическими формами структурной логики , способны доказать абсолютную чушь ради СВОЕЙ цели.
Для Напов характерно "обозначать своё лидерство и удерживать его". Действия Напов наврядли могут заставить заподозрить в них эталонного этика. Ради удержания пальмы первенства, которую Нап щедрой рукой сам себе отмерил, он может быть как угодно неэтичен.
Аватара пользователя
Никита Логачёв
Активист
Активист
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 9:50 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Татьяна » Пн июн 19, 2006 8:22 am

Нередко выступаю в роли миротворца.

угу...та же фигня...совершенно не переношу конфликтов...особенно коряво себя чувствую в ситуации дисбалланса по [БЭ] и [ЧЭ] и хоть и осознаю свою слабось в этих функциях, пытаюсь как раз с помощью [ЧС] разрешить. То есть властно подавляю конфликт, беру за руку одного, увожу/привожу другого. Но, конечно, только в том случае, если вижу в этом неизбежную необходимость. А так - пусть разбираются сами :)

Я понимаю "ЧС базовая" как "самое важное для интеллекта человека - осознание своего превосходства, первенства, лидерства".

совершенно согласна!ощущение, что ты лев и идешь по своей территории и никого не боишься, ибо ты - царь! :D
для меня [ЧС] это ощущение, что я прочно стою на ногах, и (почти) никто и ничто почву из под ног у меня выбить не может, а вот я могу землю перевернуть, если посчитаю это нужным :) да, во многом [ЧС] это отсутствие боязни перед изменением пространства и судеб вокруг себя, умение взять ответственность за эти изменения

Cerber
если позволишь ( :) ), небольшое отклонение. Раз уж ты завел речь о функциях, мне интересно, как ты понимаешь реализацию ролевой [ЧИ] ? дело в том, что до прихода в соционику я вообще об интуиции не задумывалась, никогда не относила ее к объективным способам мышления, считая чем-то "мистическим". Теперь пытаюсь понять ее природу, что слабо получается :oops: а как у тебя?
Татьяна
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 9:33 pm
Медали: 3

Сообщение vermeer » Пн июн 19, 2006 11:06 am

ЧС как сила проявляется, скорее, на творческой. Вот у меня базовая БС, а одеваюсь я гораздо более разгильдяйски, чем мой знакомый Гюг. Так что с ЧС-ной силой это к Драям и Максам.
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Аватара пользователя
vermeer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 5:39 pm
Откуда: Одзесса-Мама, самый готишный город на земле
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Шоб я знал...

Сообщение Cerber » Пн июн 19, 2006 12:16 pm

vermeer писал(а):ЧС как сила проявляется, скорее, на творческой. Вот у меня базовая БС, а одеваюсь я гораздо более разгильдяйски, чем мой знакомый Гюг. Так что с ЧС-ной силой это к Драям и Максам.


Похоже на то. Прощего всего понять функцию, когда она у тебя творческая - и знания по ней есть, и объект исследований с субъектом не совпадает.

Осталось только найти Макса (на край случай Драя), который разбирается в соционике, и спросить что он по этому поводу думает. :)
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Илья » Пн июн 19, 2006 12:23 pm

Я вижу работу ЧС Жукова в непрерывном расширении области своего влияния и физически подконтрольного пространства - в буквальном смысле. Расширение квартиры, земельного участка, бизнеса. Вплоть до того, что в квартире меняется пол, чтобы был выше потолок.
ЧС Наполеона в этом плане намного более сдержанна, но ориентирована в большей степени на собственный престиж, в то время как для Жукова ценно расширение само по себе, и собственной личности здесь такого большого значения не придается. Вот такие у меня личные впечатления.
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Cerber » Пн июн 19, 2006 12:33 pm

Татьяна писал(а):если позволишь ( :) ), небольшое отклонение. Раз уж ты завел речь о функциях, мне интересно, как ты понимаешь реализацию ролевой [ЧИ] ? дело в том, что до прихода в соционику я вообще об интуиции не задумывалась, никогда не относила ее к объективным способам мышления, считая чем-то "мистическим". Теперь пытаюсь понять ее природу, что слабо получается :oops: а как у тебя?


Вот как раз с ролевой [ЧИ] всё просто. (Меня Гексля воспитывала, поэтому ролевая у меня через край)
Ролевая [ЧИ] проявляется в осознании, что "возможно всё". При этом, поскольку Жуки - негативисты, это самое "возможно всё" рассматривается прежде всего в худшию сторону, т.е. постоянно вычисляешь, что может случится плохого, кто может оказаться предателем, что может сломаться, почему всё может неполучиться; причём учитываешь даже самые нереальные варианты. Вобщем куча нервов наматывается вхолостую.
Дуализация здесь проявляется очень ярко - у Есей [ЧИ] ограничительная, т.е. они ограничивают чрезмерную её активность у Жуков, тем самым берегут им кучу нервов :)
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение BiJou » Пн июн 19, 2006 12:34 pm

Илья писал(а):Я вижу работу ЧС Жукова в непрерывном расширении области своего влияния и физически подконтрольного пространства - в буквальном смысле. Расширение квартиры, земельного участка, бизнеса. Вплоть до того, что в квартире меняется пол, чтобы был выше потолок.


Ага... причем полное отсутствие собственных ограничений, если они не поставлены извне. Пока нет видимых границ - можно расширяться бесконечно, потому что внутренние границы незначимы, их нет. Так мне с моей болевой кажется...

Я тоже не воспринимаю ЧС Жуковых как агрессию... мне она мешает как раз захватом моих личных ресурсов. И тем, что вынуждает меня действовать, ставя внешние границы. А я бы предпочла, чтобы человек ставил их себе сам.

Пример. Подружка-жучка спрашивает: можно мне быстренько к тебе вечером зайти, мне нужен инет на 5 минут, срочное письмо отправить? Конечно, какие проблемы, заходи. Результат: письмо отправлено, потом барышня еще быстренько зашла на один сайт, потом еще на один форум, потом... короче, 2 часа :) Я в это время валяюсь на диване и читаю книжку. Пока не говорю, наконец, что, мол, давай завязывай, мне тут тоже нужно, и вообще спать хочу. Нормаль, поставлена внешняя граница, без всяких обид Жуков прощается и уходит. И все это без злого умысла, просто, имхо, исчерпаны все возможности ресурса. Без учета всяких прочих факторов :)

Как думаете, Жуковы, это можно отнести к проявлению базовой ЧС?
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Cerber » Пн июн 19, 2006 12:45 pm

Илья писал(а):Я вижу работу ЧС Жукова в непрерывном расширении области своего влияния и физически подконтрольного пространства - в буквальном смысле. Расширение квартиры, земельного участка, бизнеса.


Интересная точка зрения, не замечал такого. Спасибо за новую грань в самопознании.
Но всё же такое определение не даёт понять сути её работы. Т.е. в принципе большинство людей практически всех ТИМов не прочь расширить свои территории; это по сути инстинкт, присущий всем высшим приматам, включая людей.

Илья писал(а):Вплоть до того, что в квартире меняется пол, чтобы был выше потолок.
ЧС Наполеона в этом плане намного более сдержанна, но ориентирована в большей степени на собственный престиж, в то время как для Жукова ценно расширение само по себе, и собственной личности здесь такого большого значения не придается. Вот такие у меня личные впечатления.


Про пол в квартие, чтобы был выше потолок - это я за, просторное помещение лучше тесного. :D
А вот про Напов видел как раз наоборот - если Нап стоит в узком проходе, то пройти мимо него - целый ритуал :D
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение booka » Пн июн 19, 2006 12:53 pm

Cerber писал(а):
vermeer писал(а):ЧС как сила проявляется, скорее, на творческой. Вот у меня базовая БС, а одеваюсь я гораздо более разгильдяйски, чем мой знакомый Гюг. Так что с ЧС-ной силой это к Драям и Максам.


Похоже на то. Прощего всего понять функцию, когда она у тебя творческая - и знания по ней есть, и объект исследований с субъектом не совпадает.

Осталось только найти Макса (на край случай Драя), который разбирается в соционике, и спросить что он по этому поводу думает. :)


Ээээ... ребята... в плане ЧС Жуки фору Максам дадут далеко... :) Макс ЧС включает редко, но метко. А Жуков просто видно в пространстве :) они входят и заполняют все кубометры воздуха, даже если молчат.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение Cerber » Пн июн 19, 2006 12:54 pm

BiJou писал(а):
Ага... причем полное отсутствие собственных ограничений, если они не поставлены извне. Пока нет видимых границ - можно расширяться бесконечно, потому что внутренние границы незначимы, их нет. Так мне с моей болевой кажется...

Я тоже не воспринимаю ЧС Жуковых как агрессию... мне она мешает как раз захватом моих личных ресурсов. И тем, что вынуждает меня действовать, ставя внешние границы. А я бы предпочла, чтобы человек ставил их себе сам.


Внутренние границы? Это вы про территорию? Или про ресурсы? Я не совсем понял.

BiJou писал(а): Пример. Подружка-жучка спрашивает: можно мне быстренько к тебе вечером зайти, мне нужен инет на 5 минут, срочное письмо отправить? Конечно, какие проблемы, заходи. Результат: письмо отправлено, потом барышня еще быстренько зашла на один сайт, потом еще на один форум, потом... короче, 2 часа :) Я в это время валяюсь на диване и читаю книжку. Пока не говорю, наконец, что, мол, давай завязывай, мне тут тоже нужно, и вообще спать хочу. Нормаль, поставлена внешняя граница, без всяких обид Жуков прощается и уходит. И все это без злого умысла, просто, имхо, исчерпаны все возможности ресурса. Без учета всяких прочих факторов :)

Как думаете, Жуковы, это можно отнести к проявлению базовой ЧС?


Это скорее проявление болевой [БЭ] - т.е. она наверное даже и не задумывалась удобно-ли это тебе. У Жуков, принцип такой - если вам что-то ненравиться - отстаивайте свои права, не хотите отстаивать - значит вам это и не нужно.
Т.е. Жуки намёков не понимают :D Хотите чего-то от Жуковых - говорите прямо.
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Татьяна » Пн июн 19, 2006 12:55 pm

BiJou
эхм...по-моему, это просто невоспитанность :shock: ...я, например, вообще стараюсь не пользоваться ничьей помощью, то же вижу и в своей маме. всё сами...если нет инета...ну, хм, по почте письмо отправлю...или телеграммой :D
по-моему, я с детства хорошо осознавала свою болевую...стараясь никого не напрягать, для всех быть хорошей (насколько это возможно). поэтому свою силу и власть пытаюсь проявлять как-то аккуратнее...не думаю, что мы не имеем "собственных ограничений"...
я хотела уточнить, что значит:
вынуждает меня действовать, ставя внешние границы

может, я тоже так делаю, просто не понимаю этого...
Татьяна
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2006 9:33 pm
Медали: 3

Сообщение Илья » Пн июн 19, 2006 12:56 pm

Cerber писал(а):Интересная точка зрения, не замечал такого. Спасибо за новую грань в самопознании.
Но всё же такое определение не даёт понять сути её работы. Т.е. в принципе большинство людей практически всех ТИМов не прочь расширить свои территории; это по сути инстинкт, присущий всем высшим приматам, включая людей.

Да, но Жуков занимается этим в таких ситуациях, когда другой человек не стал бы. Вот пример из жизни: семья на грани развала, отношения разрушены. Жуков в этой ситуации начинает концентрировать усилия на расширении квартиры и возмущаться, что остальные члены семьи в этом не заинтересованы! Или еще - дачный участок находится весьма в запущенном состоянии, сил и времени им заниматься нет. Жуков стремится мобилизовать всех на работу, и сам при этом думает о приобретении участка по соседству.

Я бы не хотел обобщать, но моменты характерные. В целом, есть стремление захватить больше, чем можно освоить.

Но должен отметить - мне с Жуковыми намного проще, чем с Наполеонами
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Cerber » Пн июн 19, 2006 12:58 pm

booka писал(а):Ээээ... ребята... в плане ЧС Жуки фору Максам дадут далеко... :) Макс ЧС включает редко, но метко. А Жуков просто видно в пространстве :) они входят и заполняют все кубометры воздуха, даже если молчат.


Дык, никто нен говорит, что у Максов и Драев ЧС сильнее чем у Жуков и Напов, просто они могут её лучше сформулировать.
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

След.

Вернуться в Модель А

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс