Прежде, чем выделять признаки, надо описать их наполнение.
Romantic писал(а):А вот это:Прежде, чем выделять признаки, надо описать их наполнение.
называется: "Шаг вперед, два шага назад".
И эти [b]критерии[/b], в соответствии с принципами Юнга, должны быть парными взаимодополняющими противоположностями,
типа известных и названных Вами: статика-динамика и т.д.
(И не "дихотомии", а "противоположности"!!!
Называть их "дихотомии" - одно из заблуждений и ложных ловушек соционики! У них разные смыслы!!)
Helvetica писал(а):Parf, всем условиям удовлетворяет это
Объект — взаимодействие (тело — поле).
Эмоции человека, его потенциальные возможности, внешность — это то, что ему присуще как
«телу» (объекту), но в то же время у него есть симпатии — антипатии, положение в пространстве,
история, энергообмен с окружающей средой (холодно, тепло, ветер дует) — это уже «поле» человека,
отношение между ним и окружающим миром.
Статика-динамика.
Представим водный поток. Как можно его изучить? Есть два подхода, отличающихся
принципиально. Первый — наблюдать течение «живьем». Анализировать динамику, принципы
движения. Второй — сфотографировать. Снимок не даст нам почти никакой информации о развитии
процессов в потоке, но можно анализировать его статические параметры: берега, цвет воды — все, чтоболее-менее неизменно.
Внутреннее — внешнее.
Все в мире имеет первое и второе. Нет ничего, что не было бы первым или вторым по
отношению к чему-либо. Человеческие внешность и характер, внешние и внутренние причины
поступков, государственная граница, разделяющая внутренние и внешние территории, внутренняя и
внешняя политика. Вот небольшой пример: в идеале отношения между начальником и подчиненным
подчиняются исключительно принципу субординации — внешнему по отношению к ним обоим, не
принимающему во внимание их личные чувства. В то же время (опять-таки идеальный случай), в
отношениях друзей принцип субординации не имеет решительно никакого значения. Здесь главное —
личные симпатии и антипатии — внутренний фактор.
Parf писал(а):Не слишком-то точное определение. И почему обязательно человек? А если речь идёт о какой-нибудь птичке, которая по небу летит?
Parf писал(а):Опять же, физические термины ("тело" и "поле") только запутывают. 2+2=4 (БЛ) - это поле?
Parf писал(а):"Я нажал на кнопку, и лифт поехал на 10 этаж" - описание взаимодействия между мной и кнопкой, а также между кнопкой и лифтом. Между тем (поправьте меня, если я ошибаюсь), эта фраза явно относится к аспекту ЧЛ.
Parf писал(а):Опять же, контрпример: "Яблоко было сочное и вкусное" (БС) - где тут динамика?
"Внутренняя политика государства была ориентирована на реформы экономических институтов" - ЧЛ вроде, не?
Parf писал(а):"Электрон так же неисчерпаем в своих свойствах, как Вселенная" (ЧИ) - что тут внутреннее, электрон или Вселенная?
Parf писал(а):Вообще, явно не хватает точного определения "внутреннего" и "внешнего", поскольку эти слова в русском языке имеют множество значений.
Сомэндостаз — потенциальные возможности, свойства объектов (сомэндостатив — понимается).
Сомэкзостаз — конкретные возможности, качества объектов (сомэкзостатив — видится).
Сомэкзодинамиз — движения объектов, перемещения и работа (сомэкзодинамив — делается).
Сомэндодинамиз — внутренние изменения в объекте, эмоции (сомэндодинамив — переживается).
Релэндодинамиз — временные отношения между событиями (релэндодинамив — предчувствуется).
Релэкзодинамиз — энергетические отношения между событиями (релэкзодинамив — ощущается).
Релэкзостаз — местоположение объектов, их объективные соотношения (релэкзостатив — вычисляется и доказывается).
Релэндостаз — внутренние «субъективные» отношения (релэндостатив — чувствуется).
Helvetica писал(а):Parf писал(а):Опять же, физические термины ("тело" и "поле") только запутывают. 2+2=4 (БЛ) - это поле?
Да.
Внешняя статика поля.
Parf писал(а):"Я нажал на кнопку, и лифт поехал на 10 этаж" - описание взаимодействия между мной и кнопкой, а также между кнопкой и лифтом. Между тем (поправьте меня, если я ошибаюсь), эта фраза явно относится к аспекту ЧЛ.
Да, это ЧЛ. А в книжке этот пример к другому аспекту относится?
Parf писал(а):Опять же, контрпример: "Яблоко было сочное и вкусное" (БС) - где тут динамика?
Внешняя динамика поля.
Динамикой является сам процесс ощущения вкуса и сочности при контакте с яблоком.
"Внутренняя политика государства была ориентирована на реформы экономических институтов" - ЧЛ вроде, не?
Внутренняя статика тела. ЧИ. А в книжке какой аспект?
Parf писал(а):Вообще, явно не хватает точного определения "внутреннего" и "внешнего", поскольку эти слова в русском языке имеют множество значений.
В общем:
Этика, интуиция - внутренние.
Логика, сенсорика - внешние.
Parf писал(а):Вы это выводите из того, что 2+2=4 - БЛ. А если заранее не знать, что это БЛ? Какое отношение имеет формула к какому-то там полю?
Parf писал(а):А, когда Архимед закричал "Эврика" и выскочил из ванны, процесс ощущения им идеи был динамикой?
Parf писал(а):Ну, если уж вкус яблока - динамика, то экономическая политика государства - тем более динамика.
Helvetica писал(а):Parf писал(а):Вы это выводите из того, что 2+2=4 - БЛ. А если заранее не знать, что это БЛ? Какое отношение имеет формула к какому-то там полю?
Можно на ты.
Формальная схема оторвана от действительности, абстрактна. В этом её "полевая" сущность, как мне кажется.
Parf писал(а):А, когда Архимед закричал "Эврика" и выскочил из ванны, процесс ощущения им идеи был динамикой?
Архимед увидел, что объем вытесняемой воды связан с объемом погружаемого тела.
Тут скорее ЧЛ, погружение-вытеснение
И да, значит динамика))
Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, mironositsa, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс