Самооценка и поведение

[Djazt]

блииин, ты визажист-паликмахер?

Я был бы не против обладать подобными навыками

большинство, диктующее нормы и устанавливающее законы, дамы среднего и старшего возраста и примкнувшие к ним граждане с ограничениями интеллекта и прочие комформисты, эта самая масса "с благими намерениями", выбирающая политиков

95% населения, как-никак
Конформистом ты меня можешь называть сколько угодно, в этом я лишь избегаю лобового столкновения с обществом, потому как, опять же, незачем. Может быть, если ты расскажешь мне, каково оно, идти против течения и как это классно, и я даже послушаю внимательно и в чём-то поддержу, но только лишь до того момента, пока это не будет граничить со здравым смыслом. Надеюсь, ты улавливаешь

[фернандеш]

если ты расскажешь мне, каково оно, идти против течения и как это классно

хм. я не иду против течения. я плыву по течению это класно, безусловно, а не веришь - и не надо мне больше кайфа достанется

[Djazt]

хм. я не иду против течения. я плыву по течению это класно, безусловно, а не веришь - и не надо мне больше кайфа достанется

Ну хорошо, значит я ошибался) А кайфа всем достаточно, главное близко к сердцу не принимать расстройства

[фернандеш]

я лишь избегаю лобового столкновения с обществом, потому как, опять же, незачем.

ты не осознаёшь своего естественного права на иные убеждения? такого плана ситуация у тебя ассоциируется с борьбой (столкновением) ? у комформизма мне кажется тоже есть разные степени, от естественных до крайних и болезненных.

[Djazt]

ты не осознаёшь своего естественного права на иные убеждения? такого плана ситуация у тебя ассоциируется с борьбой (столкновением) ? у комформизма мне кажется тоже есть разные степени, от естественных до крайних и болезненных.

Конечно же нет, я же практически парикмахер и тиран По мне лучше больше делать чем говорить) Ну или не проявлять открыто свою позицию, если мне этого не нужно. Очевидно мы, под словом "нужно", рассматриваем несколько различные понятия - не совсем, однако разница в ценностях наших личных дает тебе повод усомниться в моих способностях иметь собственное мнение. Я предпочитаю иметь коллективное мнение, тогда, когда этот коллектив мне важен в связи со схожими целями, или же чисто из практических соображений, возможно корыстных. Принципы, построенные на ничем не подкреплённых "хочу" и "здесь так принято" мною рассматриваются как субъективные, следовательно довольно мобильные в моём подсознании, поэтому до столкновения открытого дела не доходит - я просто не переношу повышенные тона. Мне проще согласиться внешне

[фернандеш]

Я предпочитаю иметь коллективное мнение, тогда, когда этот коллектив мне важен в связи со схожими целями, или же чисто из практических соображений, возможно корыстных.

какое мещанство..а как же высокие Идеалы?

Принципы, построенные на ничем не подкреплённых "хочу" и "здесь так принято" мною рассматриваются как субъективные

у всего есть какие-то причины, у любых ценностей людей, включая самые странные (и особенно у этих самых странных), даже если единственная причина "зачесалось" то это вполне уважительные причины.

субъективные, следовательно довольно мобильные в моём подсознании, поэтому до столкновения открытого дела не доходит - я просто не переношу повышенные тона.

у Идеалов собственная реальность. или ты думаешь, что их придумали? что значит мобильные идеи? какие-то убеждения либо соответствуют идеалам Истины (Свободы, Разума...) либо нет. и в таком случае - какая разница внешний конфликт с тем кто высказывает эти убеждения или внутренний конфликт с собственной совестью? я так понимаю, что ты успешно уклоняешься как от конфликтов первого рода так и от конфликтов второго рода.

[fohrio]

с тех пор как лишили, и нет. не тормози.

И когда же это произошло?

какие права людей ты бы отнёс к категории естественных?

Ну право на жизнь, право на собственность, право на справедливость, право на саморазвитие и самореализацию, право на свободу воли.

тем самым продемонстрировав доверие и уважение к знающему человеку

Ну если бы "знающий" человек продемонстрировал то за что его уважать (например знания) то может быть и зауважали бы. Пока "знающий" человек демонстрирует лишь высокомерие и пренебрежение, разумеется люди врядли станут его уважать за это.

[Djazt]

какое мещанство..а как же высокие Идеалы?

В определенных кругах это называют "биениями" в весьма пренебрежительном контексте. Я понимаю тот факт, что иррациональная постановка собственного Идеала, эдакая стратегия мысли, дает толчок к развитию, и в принципе обусловливает направление движения, однако в современном обществе всё так перемешано, бессмысленно и беспощадно, что можно абсолютно безболезненно лавировать меж чужих идеалов, используя их как гравитационные поля в космосе, как энергетическую подпитку. И чем громче звучит твой идеал, чем перспективней его идеи - тем больше вероятность, что он придётся мне по душе)

у всего есть какие-то причины, у любых ценностей людей, включая самые странные (и особенно у этих самых странных), даже если единственная причина "зачесалось" то это вполне уважительные причины.

Ну вот, снова у нас разница во взглядах, вопрос остаётся в том, кто более честен с самим собой. По поводу самого факта наличия причинно-следственной связи я не спорю, однако я могу закрыть глаза на те или иные "зачесалось" без потери настроения или уверенности в себе.

у Идеалов собственная реальность. или ты думаешь, что их придумали?

Не понял, честно. А про мобильные идеи я уже выразился, сравнив их с опорными точками, но тут уже скорее я мобилен, нежели они.
Конфликт можно рассматривать как столкновение двух энергетически наполненных, в данном случае, идеалов, ценностей, с высвобождением энергии в виде тех же самых повышенных тонов. Сама по себе такая высвобожденная энергия мне крайне не по вкусу, потому что мне некуда её деть, а вот в виде идеалов чужих она крайне полезна.

[фернандеш]

с тех пор как лишили, и нет. не тормози.

И когда же это произошло?

давненько..

какие права людей ты бы отнёс к категории естественных?

Ну право на жизнь, право на собственность, право на справедливость, право на саморазвитие и самореализацию, право на свободу воли.

хватало в истории обществ, в которых любое из этих прав у людей отнималось или эффективно ограничивалось, следовательно, если какое-то право где-то отнято у людей или эффективно ограничено, то это не доказывает что оно не естественно, на сегодня у большей части обществ право на адекватную самооборону считается естественным.

тем самым продемонстрировав доверие и уважение к знающему человеку

Ну если бы "знающий" человек продемонстрировал то за что его уважать (например знания) то может быть и зауважали бы. Пока "знающий" человек демонстрирует лишь высокомерие и пренебрежение, разумеется люди врядли станут его уважать за это.

значит ты меня не уважаешь? и я по твоему дурак?

[фернандеш]

В определенных кругах это называют "биениями" в весьма пренебрежительном контексте. Я понимаю тот факт, что иррациональная постановка собственного Идеала, эдакая стратегия мысли, дает толчок к развитию, и в принципе обусловливает направление движения, однако в современном обществе всё так перемешано, бессмысленно и беспощадно, что можно абсолютно безболезненно лавировать меж чужих идеалов, используя их как гравитационные поля в космосе, как энергетическую подпитку. И чем громче звучит твой идеал, чем перспективней его идеи - тем больше вероятность, что он придётся мне по душе)

ага, вот в чём прикол. по-твоему Идеалы это что-то субъективное и зависящее от выбора? по-моему это реальность вполне объективная, независимая от нас ... и даже сенсорная

Сама по себе такая высвобожденная энергия мне крайне не по вкусу, потому что мне некуда её деть

ты не ЧЭ-шник. (а кто ты по тиму кстати?)

[Djazt]

ага, вот в чём прикол. по-твоему Идеалы это что-то субъективное и зависящее от выбора? по-моему это реальность вполне объективная, независимая от нас ... и даже сенсорная

Сенсорные проявления идеалов, скажем, красоты, варьировались в некоторых пределах(здравого смысла) под влиянием течения времени, развития и слияния культур, и у человека могут быть отклонения во вкусовых предпочтениях, незначительные, но всё же. Гораздо сильнее амплитуда чувствуется в социальной сфере, где традиции разных народов, религий и прочего диктуют(советуют) каждый свои идеалы.
К сожалению, та реальность, которую я могу представить Идеальной, не будет Идеальной для тебя, хотя в этом тоже есть свои плюсы, как от конкуренции на рынке.
Рынок идеалов? Возможно и так. Если я в чём-то ошибаюсь, поправь меня, я буду тебе признателен, т.к. эта тема мне интересна
А вот насчёт тима - это вопрос открытый для меня, всё так же. Я в процессе формирования

[фернандеш]

в моём понимании сфера Идеалов это близко к сфере эмпирических законов мира. того же порядка реальность. но в гуманистической (человеческой) проекции. и связь с этим планом дана людям как и способность к счёту, врождённо.

например, те кто говорят правду и избегают вранья, приближаются к Идеалу Правды, те кто обдумывают свои мнения перед тем как начать их доказывать с истерикой, приближаются к Идеалу Разума, и так далее...

и я думаю можно сказать, что Идеалы похожи на волновой процесс в пространстве. они различаются по частоте, есть более высокие идеалы (они же более строгие), есть более низкие (переходные между порядком и хаосом) и есть сферы удалённые от плана идеалов. теология это описывала в своих терминах, но тот язык нынче выглядит не ясно. (мир один, и они хотели как лучше, пусть порой и сжигали людей на кострах)

сенсорность идеалов не только в том что есть их воплощения (а они есть, в природе много воплощений идеала Красоты, например цветы и бабочки, являются красивыми независимо от традиций, действующие формулы, описывающие физические законы - воплощают Идеал Разума, ..страна с ответственным населением это воплощение Идеала Свободы) но и непосредственно, настраиваясь на какой-то Идеал можно развить с ним вполне сенсорную связь, у успешных людей Искусства, связь с Красотой и Гармонией обычно таки есть.

[fohrio]

хватало в истории обществ, в которых любое из этих прав у людей отнималось или эффективно ограничивалось, следовательно, если какое-то право где-то отнято у людей или эффективно ограничено, то это не доказывает что оно не естественно, на сегодня у большей части обществ право на адекватную самооборону считается естественным.

С этим не поспоришь, что те или иные права в тех или иных обществах отнимаются или ограничиваются. Вот в нашем обществе не повезло праву на ношение оружия)

значит ты меня не уважаешь? и я по твоему дурак?

Ну пожалуй да, не уважаю. Ну не в том смысле, что считаю тебя кем-то недостойным внимания или чего-то в этом роде, а в том, что я не готов дать тебе то уважение, на которое ты в своих постах претендуешь. Дурак? - нет, такого я не говорил и не думал

[Virgo]

Ну первое - почему ЧС отвечает за моделирование в уме ситуации? - Это лично мне интересно. Моделирование - ЧИ, или даже БЛ - разве нет?

мышление это моделирование, так или иначе, и так или иначе по всем функциям, но вот болевая тут слабое звено. в вопросах, в которых основная суть дела упирается в болевую - жди сбоев, поэтому для Достов вполне (на мой взгляд) допустимо разрешить видеть мир разграниченно. по ЧС, если нет опыта в этом вопросе и не фиг требовать.

Спасибо за разъяснения.

мне пора.

давно пора, ой давно взяла кусок жизни потратила на общение с вредным конфликтёром, а столько ещё надо сделать. капец.

Не волновайся - я из всего извлекаю пользу.

[Владос]

для самооценки нужна рефлексия.