Процесс - Результат. Как определить?

[Nafeyhoa]

Я у себя так и не смогла четко отрефлексировать этот признак. Всё подходит))

[blk]

ну потому что есть же разные виды деятельности и сами по себе и с разными целями или разными требованиями к результатам. одно дело чистить дома картоху себе на ужин, другое - кодировать что-то для клиента с поджимающими сроками.
короче я не понимаю. как все под одну гребенку, и главное, зачем. Мутный признак.

[vselennaya]

По многим ПР замечала, такую неоднозначность, что это по принципу похоже на пример с "танцовщицей" где надо определить, в какую сторону она вращается. В том плане что можно настроиться видеть так, что и так и так будет верно. возможно этот принцип верен вообще для всей соционики, но тут я не совсем уверена.)

[quarz]

Все потому, что ПР кроме базиса Юнга - это математическое приключение, которое имеет прикладную пользу для типирования не больше, чем знание полярности химических связей для посадки картошки.

[Kuvaldos]

Не знаю, может кого-то заинтересует глубокая проработка признака эволюция/инволюция ( он же правые/левые, он же процесс/результат у Рейнина) http://socionic.info/ru/t/gul-402.html.
Помимо этого признака еще глубоко рассматриваются поз/негат и статика/динамика.
*** имхо лучше потратить на эту статью неделю-другую, чем годами чего-то выяснять на бескрайних просторах попинета

[Drunken Knight]

Я у себя так и не смогла четко отрефлексировать этот признак. Всё подходит))

Я применительно к себе обнаружил только одну разновидность деятельности, когда забавен процесс и совершенно не важен результат: типирование.

Да, еще есть старый анекдот.
— Поручик, вы любите детей?
— Нет, но сам процесс...

Во всех остальных случаях (говорю за себя) важен именно результат. А процесс, да хрен с ним, как получится, лишь бы получилось.

[Nafeyhoa]

Для меня результат часто важен, отсутствие результата или не стойкий результат раздражают. Процессом увлечься вполне могу, но если "вынырну" и увижу что результатов так и нет, то нафиг такой процесс.

Без результата могу бездельничать

Параллельно несколько дел могу делать, если это не общение с людьми и не прослушивание/просмотр чего-либо. Люди что-то делающие и болтающие по телефону -это для меня за гранью. Я должна выйти туда где тихо или все должны заткнуться)) и я буду разговаривать. Ничего другого в этот момент я делать уже не буду. Поэтому в среднем мои разговоры длятся меньше минуты, некоторые 3-5 минут, если очень редко случаются дольше по навязчивой инициативе собеседника, то я хочу его придушить ))
Когда вживую с кем-то разговариваю, как ни странно легче чем телефон, но все же делать могу что-то очень ограниченно.
Музыку фоном практически не слушаю. Смотреть что-то тоже - сижу и смотрю.
Если же именно тасовать несколько дел которые я делаю - да.

[blk]

нафиг такой процесс.

ради удовольствия от самого процесса.
а мне скучно делать что-то одно, если оно такое, что не занимает мой разум. в любом случае я отвлекусь хотя бы на свои совершенно левые мысли. потому при тупой работе может быть мало даже музыки - нужно кино или разговор-общение с кем-то. если же делать только работу, то приходит ощущение бессмысленной траты своей жизни, спасти может только то, что это оплачивается. а вот если что-то еще и не оплачивается, а это что-то надо сделать - тут вообще кранты. наступает бешенство.

[Атех]

А я так поняла, что процесс у плюсовой базовой, а результат у минусовой.

Плюсовая летит на низкой высоте, видит всё приближённо, в хорошем разрешении, погружается в подробности.
Если попала в зону минуса, ищет плюс там, - она же не видит со своей высоты, где та кончается, не может выйти.

А минусовая летит на большой высоте, ей видно, где кончается минусовая зона, и быстро выходит в плюсовую, не застревая в минусовой в поисках своего плюса, - проще и легче поскорее выйти.

[blk]

свойство плюсовых погружаться в детали - да. но детали не равно процесс.

я т еще заметил, что мне не нравится, когда мне "глобально" выводят из како-то "глобального" процесса Даже если это что-то хорошее. например, сидим работает, кто-то говорит, что можно пойти домой или прям щас или скоро. у меня такой ступор возрикает на какое-то время. типа "а как же?..." я ж что-то делаю и никуда не собирался еще энной кол-во времени. с другоми вещами также. типа резко куда-то пойти или что-то сделать незапанированное "вдруг сейчас" илди раньше назначенного. вот уж не знаю это к процессу или рац.

[vselennaya]

свойство плюсовых погружаться в детали - да. но детали не равно процесс.

я т еще заметил, что мне не нравится, когда мне "глобально" выводят из како-то "глобального" процесса Даже если это что-то хорошее. например, сидим работает, кто-то говорит, что можно пойти домой или прям щас или скоро. у меня такой ступор возрикает на какое-то время. типа "а как же?..." я ж что-то делаю и никуда не собирался еще энной кол-во времени. с другоми вещами также. типа резко куда-то пойти или что-то сделать незапанированное "вдруг сейчас" илди раньше назначенного. вот уж не знаю это к процессу или рац.

Мне кажется та часть, что вовлечена в (монотонную часть) действия это к процессу, а та, что видит "распорядок" ( из много деталей во времени, что он именно такой) к рац)

[Nafeyhoa]

ради удовольствия от самого процесса.

Удовольствие тоже вполне себе результат)
Если ты чем-то занялся для удовольствия, а оно вот как-то не вставляет, сегодня или вообще, ты же бросишь это дело и поищешь то от чего удовольствие будет?

[blk]

ради удовольствия от самого процесса.

Удовольствие тоже вполне себе результат)
Если ты чем-то занялся для удовольствия, а оно вот как-то не вставляет, сегодня или вообще, ты же бросишь это дело и поищешь то от чего удовольствие будет?

ну вероятно. но удовольствие же не результат, а то, что чувствуешь, делая сам процесс. Как процесс удовольствия (ощущения удовольствия здесь и сейчас) может быть результатом?

[vselennaya]

Касаемо физических и однообразных действий, я процессер - мне надо пройти через какой-то внутренний барьер, и начать, зато мне потом нужно будет уже усилие, чтобы от этого процесса оторваться.
Но касаемо работы в более общем смысле, и вообще "в жизни" - то для меня нет смысла что-то делать, если это не принесет результат. А если принесет, то все равно каким способом это будет достигнуто. Единственное важное условие, чтобы способ был невредящим никому.

[blk]

Касаемо физических и однообразных действий, я процессер - мне надо пройти через какой-то внутренний барьер, и начать, зато мне потом нужно будет уже усилие, чтобы от этого процесса оторваться.

процессионная физика (2 или 3)