Дюма и Драй, сенсорики, этики, интроверты. Какие отличия?

[Цвет времени]

Дюмы умнее Драев в том, что не лезут в бутылку. Но Драям уже трудно остановиться, если они решили, что им именно туда и надо.

Мне кажется, что Дюмы дипломатичнее и выражают чувства более естественно. Более непринужденно общаются. Это из моего опыта.

Пример в студию хватит пустых слов!

Диалог что ли какой? Уменя память плохая на детали.

Моя знакомая Дюмка, человек очень спокойный и расслабленный. У нее все хорошо, даже когда на самом деле все не так и здорово. От нее исходит душевный комфорт приятного расслабления. Драи же не такие как мне кажется. Мы более деловые, время терять не любим на пустые разговоры или занятия, более нацелленные на результат в силу рациональности наверно. Мы напряженнее, устанавливаем физическую дистанцию, чтобы нас недоставали, когда нам не надо.

[Цвет времени]

Цвет времени
нууу.. как один из тимов, входящий в вопрос - не могла бы ты описать практический жизненный пример.. ну на своем примере )
о! вот интересно как проявляется квестимность и бс в твоем случае?

а то писать-то на всех сайтах в описаниях есть, много есть в серьезной литературе, но в реальности все признаки могут быть стерты, или прокачаны не те функции, или воспитание и тп.. - ну в общем, все сплошная психология.


да, а как ты реагируешь на чл?

Вот пример из жизни, не знаю правда о чем он говорит, о разной сенсорике наверно. Моя Дюмка помешалась на антиквариате, ей нравится трогать старинные безделушки и изучать их. Но походив с ней по злачным местам я пришла к выводу, что она элементарно не различает драгоценный метал от безделушки. А у меня на это глаз - алмаз, кожу от кожезаменителя и прочее. Я ей ничего не сказала, наоборот, поддерживаю ее интерес к антиквариату. Чем бы дитя не тешилось.

Квестимность проявляется по логическому каналу, несколько иначе чем по модели А. Моя проблема всегда и везде - это объекты и системы (ЧЛ). И я обычно не знаю КАК мне сделать. я могу конечно применить свою ЧС, но тут можно получить обратный результат. Следовательно квестимность работает на теорию, которая и призвана объяснить КАК.

В моей модели это активный воспринимающий или контакный канал, по которому я активно запрашиваю информацию.
Не помню Ваш ТИм. Если Вы Гексли, то по моей модели будете запрашивать помощь по сенсорному каналу. Если Дост, то по логическому.

Ваша бабушка с БС заботой, наверно Штирка.

[sobolyavka]

Цвет времени
у... моя бабушка слишком нюня для штирки, хотя ммм....запросто. она всю жизнь с дедом-максом прожила и его боялась. теперь отрывается. ))
штирка - это мама моего сенсорного джека. спасибо ей блин, за самостоятельного мужчину.


а гекслиность моя под сомнением оказалась ), меня в нее впихнули на основании ролевого поведения в обществе

[яра]

яра
ужас какой.
а как обстоит у драев и дюмов дело с порядком в доме?.

Старшие люди уже "работают" толькона той энргии ,которую накопили,или тянут её в окружающих.Если верить китайским и индийским трактатам ,то они уже не черпают запасы с внешней энергии .
Вот,как и что накопили ,так и дальше будут жить.Кто позитивно жил ,тот прям как одуванчик-весь светится ,а кто конфликтовал и угрюмничал...
О порядке и Драях..Да не чоень то мы за порядком и бегаем ,если честно. Если б увидели ,что человека это напрягает ,даже если он существенно младше ,то ,скорей всего , я выделила б ему угол ,или комнату ,где он может делать что угодно,а вот там ,где надо установила б порядок,такой себе компромис

вот не знаю таки кто у меня бабушка.. - но у нас вечный конфликт, она постоянно что-то делает по бс.., насильно. и ждет благодарности за это. как электровеник кругами бегает )
а мне такое вмешательство в личную жизнь просто ужасно, у нас конфликт на этой почве был, да и вообще у меня четкое свое понимание что в доме надо и сама с удовольствием сделаю если надо мне что. - короче пожив вместе 2 года я после этого не общалась еще 2 ))))

мама тоже всю жизнь от нее плакалась.. - но бабушка очень начиняет всех своей бсной заботой ))))))))). она замечательная, но мне эта забота - рррр... )
.

.Хм Не знаю .если честно,но вот на творческую и базовую совсем не похоже .
Нужно ещё смотреть как она проявляла эту чрезмерную заботу .Моя бабушка Гамкой была ,так она это делала с некой театральностью.Как ребёнок:)Ей просто отелось иногда привлечь к себе внимание .Например ,когда утром все бегают и собираются на работу ,то она любила что-то затеять на кухне,или сварить что-то и настойчиво предлагать поесть ,а утром ничего в горло не лезет и она об этом знает ,но вот она хочет кушать и ты должна кушать а не скушаешь -ой .обидится и ругатся начнёт.Но она была рациональной ,так что это не часто было,это только в периоды ,когда полнолуние ,а так всё в норме .

[яра]

Вот пример из жизни, не знаю правда о чем он говорит, о разной сенсорике наверно. Моя Дюмка помешалась на антиквариате, ей нравится трогать старинные безделушки и изучать их. Но походив с ней по злачным местам я пришла к выводу, что она элементарно не различает драгоценный метал от безделушки. А у меня на это глаз - алмаз, кожу от кожезаменителя и прочее. Я ей ничего не сказала, наоборот, поддерживаю ее интерес к антиквариату. Чем бы дитя не тешилось..

У меня тоже есть ну не подруга , но очень хорошая знакомая Дюмка ,с которой мы приблизительно одного возраста,так у меня тоже такое впечатление о ней:)
Я вот такие как Вы привели примерыи у неё наблюдаю,но я их считеала проявлением не достаточной силы воли и настойчивости(с моей точки зрения не достаточной колнечно )Моя Дюмка чем-то увлечётся-никогда не будет разбиратся в этом до конца ,она немного потешится,именно потешится ,порадуется и -закинет.У меня другой подход:я если увелклась чем-то то стараюсь найти информацию по этому поводу,искать различия ,выискивать где истинная информация ,а где просто реклама и т.д.Т.е я постараюсь дойти до некой глубины,которая мне подвластна ,а она -нет,очень быстро переключится .её глубина не очень интересуе .её больше ощущения и впечатления интересуют.

Кроме того я заметила различие в стилях одежды ,не знаю подтвердится ли оно в широкой практике ,но по моим наблюдением оно всё ж видно.И у Дюмок и у Драек хороший вкус в одежде ,но Дюмки всё ж немного в сторону романтизма тянутся ,а драи более строгие.Т.е. даже в чисто классическом варианте Дюмки носят класическо -романтический стиль ,а Драйки к Классически -спортивный .или строгую классику .
Но особенно хорошо это видно в выходной одежде.А как ваша знакомая одевается?Есть такое и у неё .или нет?.

[Цвет времени]

яра

Я со своей мало общаюсь. Одеваетсмя она в приятные светлые тона-голубые, зеленые кремовые, и одежда уютная. Вот что мне в ней нравится, что она и сама комфортная: все поймет, не осудит, успокоит. Но при всем при том, я рада что я не Дюма. Еще на работе был занкомый Дюма. Я ему завидовала как он умел ни-о-чем болтать со всеми. Окружающие обычно Дюму любят и прощают ему мелкие шалости типа постоянных опозданий. Они более артистичны, когда рассказывают примеры из жизни. Я же часто чувствую себя белой вороной. Это наверно из-за ЧС люди немного шарахаются. Все зависит от ситуации опять же. На последней работе я как-то не влилась в коллектив. Меня тяготят слишком близкие отношения почему-то и не хочется делать так как все. Это так наверно я балансирую коллективизм с индивидуализмом. Вроде со всеми, а вроде сама по себе.

[Алексище]

Дюма целую лекцию прочтет о том, как правильно питаться и одеваться. Драйзер расскажет, кто как к кому относится, с какими людьми лучше дел не иметь.
Проезжаем станцию Рижскую. Станция как станция, ничего особенного. Оформлена в красно-желтых тонах. Гость из Киева (Дюма) возмущается: "Ужасная станция. Эпилептикам здесь находиться нельзя - плохо будет".
Другой случай. Экскурсия по парку Кусково. Заходим в одну из комнат дворца. Дюмка: "Это самая холодная комната во всем здании".
ИМХО, Драйзер таких вещей не замечает. А если и замечает, то не акцентирует на этом внимание.

[Сирень]

Вот примеры из моей практики:
*моя мама-Драйка вечно нудила по поводу того, что я не вытираю ежедневно пыль с мебели в своей комнате;
*если я что-то клала сверху на крышку пианино, она буквально взвивалась, что я его поцарапаю (теперь, через 20 лет, она этого не помнит, а я помню все эти негативные эмоции, особенно это отношение, что пианино важнее человека);
*настоятельно советовала мне выходить замуж за богатого, а не за любимого (к счастью, я не послушалась),
*манипулировала моим отцом (теперь уже ее бывшим мужем), отказывая ему в сексе “за плохое поведение”
*ах да, еще мама постоянно манипулировала мной “ты ведь хорошая девочка, вот и сделай то, что я хочу”, “ты что, меня не любишь, если не хочешь делать что я прошу?”

Все, что выше перечислено – я, Дюма, НЕ делаю.

Можно еще сравнивать Драйзера и Дюма по мебели в доме – у знакомой Драйки вся мебель квадратная (рациональность? ), и у прямоугольного стола даже стоит жесткая деревянная лавка (не деревенская какая-нибудь, модерн), a у всех знакомых Дюмок всегда присутствуют округлые линии в доме.
У этой Драйки всегда идеальный порядок в доме – мы с сыном Дюмой чувствуем себя там как в музее: “руками не трогать!” Порядок у нее абслютно везде, абсолютно идеальный, как в мебельных каталогах. Никаких “разрешенных для беспорядка” мест нет.
Цвет мебели у двоих Драек, которых я знаю – темный, “тяжелый”, как бы нависающий (серый, темно-коричневый, бордовый, черный). Кстати, у двух Напок видела те же цвета в интерьере, но мебель как-то полегче, поизящнее, ткани поярче.

О стиле общения. Одна моя подруга, знакомая с соционикой, приехала к нам в гости, и сразу же заметила разницу между ЧС в базе у моей мамы и ее отсутствием у меня и свекрови-Дюмы: когда Драйзер говорит “давай делай, надо сделать”, Дюма просит “ты не мог бы сделать, а может быть сделать то-то? а давай сделаем...” Моя подруга своей болевой ЧС очень остро ощутила давление, исходящее от Драйзера, даже такого не-сильно-ЧС-ного, как моя мама.

Насчет учительства. Учитель-Драйзер не стесняется повышать голос на учеников, проще говоря, просто гавкает на всех (дети рассказывают), а потом при родителях такая вся сладкая-сладкая, все замечательно, никаких претензий. Учитель-Дюма просто НЕ МОЖЕТ кричать на детей (я работала учителем год, сейчас у сына учитель-Дюм), может попросить, объяснить, почему надо сделать так или иначе, может говорить строго в надежде, что послушаются, но не кричать.
Вообще, Дюмам тяжело учить детей-школьников, потому что помимо собственно учебы надо уделять усилия дисциплине, а это применение ЧС, которая у Дюма ограничительная (вот просто ощущение, что “голос не поднимается” накричать на ребенка). Учить взрослых, которые сами уже хотят учиться, гораздо легче.

Насчет любви и брака: я не встретила пока ни одной Драйки замужем за дуалом или хотя бы за одноквадренником (суперэго, деловые, мираж). Может, болевая ЧИ не дает найти дуала, или суггестивная ЧЛ (за богатого - а потом выясняется, что с нелюбимым жить-то тяжело)...Дюмок очень много замужем за активаторами, знаю нескольких замужем за дуалами, одну – за п.противоположн.(Нап)

[яра]

Ещё как орёт та Дюмка-учительница При чём за то ,к чему она тоношения не имеет,например:серёжки, тёртые джинсы и т.д.
Сойдёмся на том ,что это перегибы .НО ониесть и у ДЮМ и у ДРАЕВ.Не надо закрывать глаза на кого-то из нас ,все мы люди.

[Чистяков Александр]

Вот примеры из моей практики:

....
Все, что выше перечислено – я, Дюма, НЕ делаю.

Раз уж такой случай можно попросить примеров?
Т.е. понятно, что ты этого "не делаешь", а что ты делаешь в эти моменты?

[Душечка]

Порядок в квартире или на рабочем столе может быть и у Драйки , и у Дюмки .
Но если заглянуть в закрома , то :
- у Драйки и там будет всё разложено по полочкам-папочкам ;
- у Дюмок всё захламлено под девизом :" вот соберусь и доделаю" или "когда-нибудь пригодится ".

У Драйки хобби одно и доведено до совершенства . Часто бывает что-то, требующее тщательности , кропотливости и пр. Всегда может показать несколько готовых работ .
У Дюм хобби меняются достаточно быстро , интерес обычно угасает на стадии приобретения материалов, которые запихиваются в очередной пакетик и забрасываются в шкаф : " А вот , когда я буду в отпуске ... " Если попросить Дюму показать , чего она там последнее сваяла , то ... следует смущённая улыбка и чего-то вроде : " Ну , вот только пуговицы пришить осталось ..." или " Надо бы рамочку сходить купить ..."

[Чистяков Александр]

Ещё отличаются по тому, как дают советы в каких-то этических ситуёвинах : Драйки предпочитают хирургические методы решений , Дюмки терапию , иногда гомеопатию или вообще помалкивают.

Э... поподробнее плиз с примерами, ага...

[Душечка]

Ну например : зашла я к своей знакомой Драйке книжку отдать , тут прискакивает её сестра Гюга со свежеиспечёнными печеньками , предлагает попробовать , а заодно рассказывает про козни бывшей жены её теперешнего бой-френда . Разумеется с криками , шумами и пр.
ИМХО : мужчина этот выглядит во всех этих межбабских разборках полным гадом .
Драйка : " Я бы на твоём месте этого козла взяла бы за шиворот и вышвырнула , пусть катится к своей бывшей ! Не понимаю , как ты это терпишь ! "
Тут идёт короткая перепалка между сёстрами . Гюга , обиженная , убегает .
Мы молча сидим и жуём печенье .
Драйка : " Гадость какая !"
Я : " Она положила мало пекарского порошка !"
Драйка : " Какой порошок ?! Ситуация гадость , и эта дура ещё не хочет меня слушать и обижается . Вечно подбирает всякую дрянь !"
Я : " Зато ей есть о чём поговорить и на что пожаловаться . Зачем-то ей это , значит , нужно ?"

[Цвет времени]

Почитав посты Дюмок, я точно не чистый Драй а где-то посередине между Драем и Дюмой. Порядка у меня такого нет, это точно. Бардак на рабочем столе и ничего не могу найти когда мне надо. Даже при всем при том, что делаю небольшое усилие раскладывать по полочкам., но порядок не надолго. В шкафах и ящиках полнейший бардак. В общем стараюсь держать внешний вид квартиры в порядке.
Дочка Напка - вобще завал в комнате, но как ни странно в шкафах у нее больше порядка.

Хирургические методы- это да. Пошли с ребенком к врачу - зуб болит- надо рвать. Но можно и не рвать, а пить таблетки и рвать позже. Я говорю, давайте попробуем рвать сейчас, чем потом. В итоге все равно не вырвали, потому что анастетик на больной зуб не дал нужный эффект. Вроде бы ничего страшного не произошло- ребенок попробовал анастетик. Но пока ему делали укол он так орал, что я думала ему зуб вырывают. Потом жалела, что хотела вырвать в тот момент.

А вот если сравнить болевой канал интуиции...Как Дюмы паникуют и на какую тему?

У меня был такой случай сегодня. Время мало. На стоянке сразу 3 поезда. И хотя пишут какой когда уходит, я никогда не соображаю какой и когда уходит быстрее. Бегу, куда все бегут. Сижу, потом смотрю другой поезд уже отходит. Промашка номер 1. Сижу дальше, смотрю мой поезд ничего не объявляет о готовности отъезжать. При это народ почему- то бежит в другой поезд. Я тоже вылетаю из своего и пересаживаюсь на другой. Все в порядке мой поезд объявляет,что готов к отправлению. Через минуту отходит поезд, из которго я только- что вылетела. А я между прочим опаздываю. Тут я понимаю, что сегодня плохой день и мне не везет. Можно уже настроится на провал операции. Но мне уже вроде на все наплевать. Думаю, так, надо отключиться и подумать о чем -нибудь приятном, раз ситуевину не изменить. Мне посылают послания на мобильник, но у меня там нет денег. Промашка номер 3. Мне и на это наплевать. Когда доеду - куплю ваучер, потом отвечу.

[Душечка]

Я вобщет имела в виду хирургические и нехирургические методы разрешения ЭТИЧЕСКИХ проблем .