С чем у вас ассоциируется БИ?

[Ихтис]

Ух ты, философский диспут

Представление о времени зависит от представлений человека У материалистов и идеалистов они различаются. Материалисты могут считать, что время и пространство - неотъемлемые свойства движущейся материи. А идеалисты могут считать, что время "создано", то есть где-то оно может существовать или не существовать, иметь разные свойства в зависимости от Произволения высших сил, скажем так. Но такого, чтобы даже в науке это была единая концепция - нет Принципы измерения времени сложились исторически и, конечно, они субъективны - привязаны к жизненному циклу человека.

Spoiler: показать

В истории философии и науки сложились две основных концепции пространства и времени: субстанциальная и реляционная.

Субстанциальная концепция - рассматривает пространство и время как особые сущности, которые существуют сами по себе независимо от материальных объектов. Пространство и время это пустое вместилище, оно однородно и неизменно. Здесь пространство и время рассматриваются как самостоятельные субстанции.

Если предположить, что все вещи исчезнут, то останется пространство и время. Эта идея, в общем виде сформулированная еще Демокритом, получила свое логическое завершение в концепции абсолютного пространства и времени Ньютона (концепция классической механики), который считал, что их свойства не зависят от характера протекающих в мире материальных процессов.

Реляционная концепция - рассматривает пространство и Время как особого рода отношения между объектами и процессами, которые вне их существовать не могут. Пространственно-временные свойства зависят от характера и скорости движущихся материальных систем и выступают как отношения между этими движущимися материальными системами. Реляционной концепции пространства и времени в истории философии придерживались I Аристотель, Августин Блаженный, И. Кант. К реляционной концепции относится теория относительности Эйнштейна. В соответствии с ее положениями, при приближении скорости движения тела к скорости света линейные параметры тела уменьшаются, а ритм течения времени замедляется.

[Asqard]

А идеалисты могут считать, что время "создано", то есть где-то оно может существовать или не существовать, иметь разные свойства в зависимости от Произволения высших сил, скажем так

Очередная ловкая попытка подмены..) Не выйдет, не запутаете.
То, о чем говорит Мар-мур - скорее солипсизм, грезы Брамы..этакая крайняя форма эгоцентризма..
Вселенная правильно все описала.
Кстати, в науке пространство-время взаимосвязаны. Отрицая время - отрицаешь пространство.
Из этого следует, что "высших сил" , создавших все вокруг нет.
Но так легко жить становится с одной стороны, придерживаясь такой точки зрения, надо признать... Нет сомнений, страданий.. Моргнул - и можно начинать жизнь заново.

[Ихтис]

Кстати, в науке пространство-время взаимосвязаны. Отрицая время - отрицаешь пространство.

А где это вы усмотрели в моих словах такое? Сами присочинили про отрицание времени. Но, естественно, ваша подмена - не подмена.

Идеалисты не отрицают материю и ее свойства. Идеалисты отдают пальму первенства Идее/Духу. Для них материя не первична, чья-то воля объективно или субъективно создает и материю, и пространство, и время

[mar-mur]

mar-mur
Жизнь с такой позиции.. весьма.. этакий цирк уродцев, предназначенный исключительно для разглядывания, но не для сопереживания.. и боже упаси ..не для действия или выводов.
Даже малейшая сопричастность помогает эмоциональному выходу, ты же полностью отсекаешь такую возможность , удушающий эффект непричастности. Этакое изощренное насилие, делающее тебя абсолютно пластичным, чудовищно удобным , беззубым гурманом ,питающимся хорошо протертыми и многократно пережеванными кем-то готовыми решениями и мыслями.
Прошлого нет.. ) Ну да, конечно .
Я лучше потерплю боль.

Причем тут эмоции и время?
При чем тут "пережеванные готовые решения и мысли"?
При чем тут время и насилие?

То, о чем говорит Мар-мур - скорее солипсизм,грезы Брамы..этакая крайняя форма эгоцентризма..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%BC
Не надо вешать ярлыки.
Дискуссии это только вредит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D1%8F

[vselennaya]

Ух ты, философский диспут

Представление о времени зависит от представлений человека У материалистов и идеалистов они различаются. Материалисты могут считать, что время и пространство - неотъемлемые свойства движущейся материи. А идеалисты могут считать, что время "создано", то есть где-то оно может существовать или не существовать, иметь разные свойства в зависимости от Произволения высших сил, скажем так. Но такого, чтобы даже в науке это была единая концепция - нет Принципы измерения времени сложились исторически и, конечно, они субъективны - привязаны к жизненному циклу человека.

Связь с идеализмом и материализмом исходя из придерживаемой точки зрения в дискуссии на тему времени притянута за уши
Зачем отказывать высшей силе в возможности создать сразу не пустое пространство-время?

[Ихтис]

Связь с идеализмом и материализмом исходя из придерживаемой точки зрения в дискуссии на тему времени притянута за уши Зачем отказывать высшей силе в возможности создать сразу не пустое пространство-время (например)?

Вопрос не в том, отказывать или нет Вопрос в том, что в ходе дискуссии были озвучены разные точки зрения людей на время. Для кого-то его вообще не существует, для кого-то - существует в его сознании, для кого-то - существует объективно. Спектр широкий был. Все люди от чего-то отталкиваются, когда выражают свое мнение. Даже если они не знают, что при этом выражают такую же точку зрения, как и представители какого-то философского течения, а их за несколько тысячелетий много возникло. И у каждого есть свои аргументы и свои последователи.

Мой пост был справочный. Кому-то пригодится, кому-то нет. Мы ведь не один на один разговариваем, мы в интернете

[Asqard]

mar-mur
Жизнь с такой позиции.. весьма.. этакий цирк уродцев, предназначенный исключительно для разглядывания, но не для сопереживания.. и боже упаси ..не для действия или выводов.
Даже малейшая сопричастность помогает эмоциональному выходу, ты же полностью отсекаешь такую возможность , удушающий эффект непричастности. Этакое изощренное насилие, делающее тебя абсолютно пластичным, чудовищно удобным , беззубым гурманом ,питающимся хорошо протертыми и многократно пережеванными кем-то готовыми решениями и мыслями.
Прошлого нет.. ) Ну да, конечно .
Я лучше потерплю боль.

Причем тут эмоции и время?
При чем тут "пережеванные готовые решения и мысли"?
При чем тут время и насилие?

То, о чем говорит Мар-мур - скорее солипсизм,грезы Брамы..этакая крайняя форма эгоцентризма..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%BC
Не надо вешать ярлыки.
Дискуссии это только вредит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D1%8F

Я не могу..
Как?
Как вам удается прийти к каким-то выводам, но не видеть связи, кот. они за собой влекут, этот каскад процессов?
Я знаю что такое солипсизм, зачем ты дала эту ссылку? Ознакомься с ней внимательно и ты увидишь связь между своими высказываниями и этой доктриной..
При чем тут эмоции и время?
А память? Что такое память? Как она связана с эмоциями? Прошлого нет?
Переживания и готовые мысли? А что такое будущее? Будущего нет? Как ты собираешься жить не планируя свое будущее? Значит, за тебя его к-то спланирует? За тебя подумают, за тебя придут к к-то выводам?
Насилие? Так ты вырезаешь человека из проблем, ставишь его вне проблем, поодаль.. Кастрируя реакцию на это событие. Это ли не изысканное насилие? Ты не можешь среагировать, связи с ситуацией у тебя нет,в душе полный покой )
Я же говорю , очень удобно так жить.. Моргнул-забыл, моргнул-забыл ..

[vselennaya]

Я же говорю , очень удобно так жить.. Моргнул-забыл, моргнул-забыл ..

Не то что удобно, а всего лишь противоречиво.
Это примерно так, когда некоторый способ восприятия отрицают, находясь внутри него при этом.
И при этом сам вывод может быть и не ошибочным..
Когда люди не понимают, о чем говорят, в общем.

[Asqard]

Ихтис

Мы ведь не один на один разговариваем, мы в интернете

А это вообще к чему написано? Одни ,не одни.. Кому интересны эти разговоры?

Твоя позиция и позиция Мар-мур вообще-то полярны.
Преодолевать грех не нужно.. Тут явный уход от мира,нет диалога с богом,есть только Я,Я,Я..Гордыня человеческая(так вы это называете?)
Нравственные суждения не нужны , это ода отрицания этики , уничтожение духовных основ..
Запутались пушистики наши белые?

[Asqard]

vselennaya

Это такой анестетик. Так легче, это правда,тут Мар-мур права.Так гораздо легче жить , к-то непродолжительное время .
Кстати, у самого Федора Михайловича Достоевского это персонаж Ставрогин ?

[mar-mur]

Я не могу..

Всегда трудно воспринимать другую точку зрения.

Как?
Как вам удается прийти к каким-то выводам, но не видеть связи, кот. они за собой влекут, этот каскад процессов?
Я знаю что такое солипсизм, зачем ты дала эту ссылку? Ознакомься с ней внимательно и ты увидишь связь между своими высказываниями и этой доктриной..

Ничего подобного в моих высказываниях нет, а вот ты вешаешь ярлыки.
Мне это не нравится.

При чем тут эмоции и время?
А память? Что такое память? Как она связана с эмоциями? Прошлого нет?
Переживания и готовые мысли? А что такое будущее? Будущего нет? Как ты собираешься жить не планируя свое будущее? Значит, за тебя его к-то спланирует? За тебя подумают, за тебя придут к к-то выводам?
Насилие? Так ты вырезаешь человека из проблем, ставишь его вне проблем, поодаль.. Кастрируя реакцию на это событие. Это ли не изысканное насилие? Ты не можешь среагировать, связи с ситуацией у тебя нет,в душе полный покой )
Я же говорю , очень удобно так жить.. Моргнул-забыл, моргнул-забыл ..

А ты разве сейчас такая же, как два часа назад?
Более того, ты уже никогда не будешь такой, как два часа назад.
И зачем разговаривая с тобой думать, что ты такая же как два часа тому назад?
Ты-то сейчас другая!
Другая мысль, другая эмоция, другой опыт.
И что это будет за разговор если с тобой разговаривают, подразумевая что ты такая, какой ты была два часа тому назад, а ты уже совсем другая?
Не получится разговора, ни ты не поймешь, ни тебя не поймут.

И ты точно уверена, что воспринимая тебя такой, какая ты есть в здесь и сейчас, легче, чем если бы ты была всегда одинаковой, никогда не изменяющаяся?
Все что известно всегда легко, все что неизвестно всегда сложно.

Кстати, твоя подпись в унисон с тем что я говорю

Каждый день - новый бублик.

[blk]

А ты разве сейчас такая же, как два часа назад?
Более того, ты уже никогда не будешь такой, как два часа назад.

а я такой же, прикинь. и даже такой же, каким родился - тот же генетический набор.

[mar-mur]

А ты разве сейчас такая же, как два часа назад?
Более того, ты уже никогда не будешь такой, как два часа назад.

а я такой же, прикинь. и даже такой же, каким родился - тот же генетический набор.

У меня новый жизненный опыт!
С генетическим набором я еще никогда не разговаривала.

Кстати, в любой момент с каким-нибудь геном может случится мутация, и сегодняшний генетический набор, может уже навсегда прекратить свое существование.

[blk]

А ты разве сейчас такая же, как два часа назад?
Более того, ты уже никогда не будешь такой, как два часа назад.

а я такой же, прикинь. и даже такой же, каким родился - тот же генетический набор.

У меня новый жизненный опыт!
С генетическим набором я еще никогда не разговаривала.

Кстати, в любой момент с каким-нибудь геном может случится мутация, и сегодняшний генетический набор, может уже навсегда прекратить свое существование.

ну вот когда изменится, тогда и поговоришь с новым ген. набором

[mar-mur]

А ты разве сейчас такая же, как два часа назад?
Более того, ты уже никогда не будешь такой, как два часа назад.

а я такой же, прикинь. и даже такой же, каким родился - тот же генетический набор.

У меня новый жизненный опыт!
С генетическим набором я еще никогда не разговаривала.

Кстати, в любой момент с каким-нибудь геном может случится мутация, и сегодняшний генетический набор, может уже навсегда прекратить свое существование.

ну вот когда изменится, тогда и поговоришь с новым ген. набором

Это уже будет второй необычно-волшебный опыт не похожий на первый.