Социофорум - бесплатное обучение онлайн

Винни Пух писал(а):что уж говорить про Ионкина, который типирует 25 минут по голосу без видео

Так он же неверно типирует.

Ted писал(а):

Винни Пух писал(а):что уж говорить про Ионкина, который типирует 25 минут по голосу без видео

Так он же неверно типирует.

Потому и неверно, что торопится.

Винни Пух писал(а):Потому и неверно, что торопится.

А какой смысл-то в этой торопливости, если Ионкин ломает людям жизнь неверной типировкой и... ещё берёт за это деньги!
Причём делает это пОходя, торопясь за 25 минут отделаться от клиента!
И совсем странно, что это вызывает у тебя восторг.

Ted писал(а):

Винни Пух писал(а):Потому и неверно, что торопится.

А какой смысл-то в этой торопливости, если Ионкин ломает людям жизнь неверной типировкой и... ещё берёт за это деньги!

Так в деньгах и смысл! Ионкин рубит 30 долларов за 25 минут — больше доллара в минуту, а людей он считает лохами и их жизнь его мало волнует... Вот ты колбасу кушаешь? Но тебя ведь не волнует тот факт, что для изготовления колбасы замочили поросёнка? Вот и Сергей воспринимает своих клиентов как ты поросят — это просто корм для него...

Причём делает это пОходя, торопясь за 25 минут отделаться от клиента!

А зачем резину дольше жевать? Он бы с удовольствием и за 5 минут типировал, но клиенты начнут подозревать мошенничество

И совсем странно, что это вызывает у тебя восторг.

Нет, это у меня восторг не вызывает...

Я восхищаюсь точным попаданием в ТИМ всего за 25 минут общения голосом, без видео!!! И таких попаданий у него, как минимум 80%, и даже ближе к 90. А если бы он относился к клиентам не как к поросятам, и типировал хотя бы час, то и точность поднялась бы ближе к 100%

Я восторгаюсь его мастерством, но как человека не особо его высоко котирую. Даже, я бы сказал, низковато

А вот тебя наоборот — как человека высоко, а как типировшика... ну... скажем так — не так высоко
Но ты потихоньку растёшь!!! Мамонова верно затипил и... кого ещё... Ну ладно, пока больше никого, но ты типируешь много, должен ещё раз в кого нибудь попасть!!!

По теории вероятности, если тыкать в людей пальцем и от балды называть ТИМы, то в 6,25% тыканий ты будешь называть верный тип! Так что скоро у тебя в коллекции появится второй, верно протипированный человек!!!

Винни Пух писал(а):Я восхищаюсь точным попаданием в ТИМ всего за 25 минут общения голосом, без видео!!! И таких попаданий у него, как минимум 80%, и даже ближе к 90. А если бы он относился к клиентам не как к поросятам, и типировал хотя бы час, то и точность поднялась бы ближе к 100%

В том-то и дело, что он шарлатан: Джека типирует в Дона, Гюго в Баля и никаких точных "попаданий в 80-90%" у него и в помине нет. А восхищаешься ты им потому, что сам типировать не умеешь, но берёшься судить.
И кто ты после этого?
Лжесвидетель!

Ted писал(а):

Винни Пух писал(а):Я восхищаюсь точным попаданием в ТИМ всего за 25 минут общения голосом, без видео!!! И таких попаданий у него, как минимум 80%, и даже ближе к 90. А если бы он относился к клиентам не как к поросятам, и типировал хотя бы час, то и точность поднялась бы ближе к 100%

В том-то и дело, что он шарлатан:

Ну... не тебе судить мастерство Ионкина
Таких, как ты, тут много: Гена, Sol и пр.

Джека типирует в Дона,

Дона Сергей как раз мастерски затипировал!

Гюго в Баля

Это НИИ Баля в Гюго, а Сергей Баля в Максы

"Каноническая беседка получилась..."

и никаких точных "попаданий в 80-90%" у него и в помине нет.

Исправить такое нелегко, но почаще смотри картинку выше и регулярно читай мою подпись ниже — должно помощь

А восхищаешься ты им потому, что сам типировать не умеешь, но берёшься судить.

А тут мне есть чем твой глюк исправить... Открой мой профиль и посмотри на серебряный кубок. Вот когда к тебя будет призовой кубок (а у меня их два), тогда и будешь оценивать мастерство коллег, а пока ты в соционике полный ноль

И кто ты после этого?

Я грамотный соционик, мастерство которого ты даже заметить не в состоянии, не то что оценить.

Лжесвидетель!

Винни Пух писал(а):Открой мой профиль и посмотри на серебряный кубок.

Меня твои награды не интересуют, я и так вижу, что ты плохо типируешь. Как минимум хуже чем Ионкин.

а Сергей Баля в Максы

Смирнов - Дон, а не Баль.
Тебе, Винни (с серебрянным кубком), почему-то неведом ПР "квестимность-деклатимность": Смирнов - квестим, а вот Бали, Максы как раз деклатимы.

Иди, Винни, учи матчасть!

Ted писал(а):

Винни Пух писал(а):Открой мой профиль и посмотри на серебряный кубок.

Меня твои награды не интересуют, я и так вижу, что ты плохо типируешь. Как минимум хуже чем Ионкин.

Прочти внимательно третью фразу в подписи. И ответь, как дальтоник может оценить способность художника различать оттенки красного цвета? Как неумеющий типировать может отличить Мастера типирования от дилетанта, выучившего наизусть термины и сыплющего ими, а типировать неумеющего?

Неужели, ты никогда не задумывался над подобными вопросами?

И это не просто награды за флуд, за тёплую атмосферу и пр. Это призовой кубок в КОНКУРСЕ типирования. Все старались, все напрягались, но получили кубки только самые лучшие типировщики Прими участие в таком конкурсе и ты узнаешь себе цену

А вот когда ты среди всех участников займёшь место внизу, тогда твоя самоуверенность, основанная на цитировании определений из книжек, исчезнет и её место займёт адекватная самооценка, о величине которой ты сейчас боишься даже подумать

а Сергей Баля в Максы

Смирнов - Дон, а не Баль.

Вот, тоже читай в подписи, тока теперь первую фразу

Смирнов изучает соционику 4 года, а себя знает больше 30-ти, и у меня к тебе вопрос: сколько лет ты изучаешь соционику и на каком основании ты считаешь, что ты сам свой тип определил верно, а Смирнов свой определил ошибочно?

Ты талантливее его, ты умнее его, ты глубже изучил теорию? Ведь типировать другого человека намного сложнее, чем себя... А по видео типировать труднее, чем живьём... Но ты уверенно заявляешь, что Смирнов ошибся в своём ТИМе живьём (зная себя много лет), а ты молодец не только в своём ТИМе живьём, но даже в чужом, по сорока минутам видео!!!

На чём основана твоя такая дичайшая самоувенность в своём соционическом мастерстве? Тебе обладатель двух кубков в конкурсах типирования говорит — ты ноль в типировании, а ты опять за своё "я умею, а вы все хуже... " У тебя что, самооценка по жизни опирается на соционику? Вот я себя оцениваю вне связи с соционикой. И если вдруг выяснится, что моя высокая самооценка в соционике — иллюзия, то это не будет для меня запредельным шоком. Да, я ОЧЕНЬ удивлюсь, примерно, как если вдруг выясню, что Земля плоская, но это разрушение моего самомнения в области соционике не вызовет у меня катастрофы в общей самооценке. Поэтому любую критику я воспринимаю спокойно и вникаю в аргументы. Ты же ведёшь себя как страус, не желающий знать реальное положение дел... Почему тебе так страшно узнать свой реальный уровень мастерства типирования?

Тебе, Винни (с серебрянным кубком), почему-то неведом ПР "квестимность-деклатимность": Смирнов - квестим, а вот Бали, Максы как раз деклатимы.
Иди, Винни, учи матчасть!

Да... Тед, где-то в голове у тебя большие дырки... Сквозит со свистом

Винни Пух писал(а):

Ted писал(а):Тебе, Винни (с серебрянным кубком), почему-то неведом ПР "квестимность-деклатимность": Смирнов - квестим, а вот Бали, Максы как раз деклатимы.
Иди, Винни, учи матчасть!

Да... Тед, где-то в голове у тебя большие дырки... Сквозит со свистом

Если ты будешь, в ответ на мои аргументы, отвечать хамством, то ты отлично докажешь всем, читающим это, что "большие дырки" как раз у тебя в знании или понимании ПР "квестимность-деклатимность".

Ted писал(а):Если ты будешь, в ответ на мои аргументы, отвечать хамством, то ты отлично докажешь всем, читающим это, что "большие дырки" как раз у тебя в знании или понимании ПР "квестимность-деклатимность".

Тед, какое же это хамство?
Хамство — это твоё заявление, что обладатель двух кубков не умеет типировать, а про дырки в твоей голове — это констатация факта!
Ну, ладно — мир, дружба, жвачка! ОК?


Давай обсудим ПР, в частности — "квестимность-деклатимность"
То, что ты пишешь, то не аргументы, а твоя интерпретация фактов, но сами факты ты не называешь, поэтому и обсуждать нечего...
Назови точное время на аудиозаписи, наблюдаемый всеми факт (слова, фразы, смех и пр.), а потом свою интерпретацию этого факта в признак "квестимность-деклатимность". Тогда я пронаблюдаю указанный тобою факт, вникну в интерпретацию и покажу тебе ошибку...

Иначе ты так и продолжишь думать, что умеешь типировать, а моя констатация твоего дилетантизма — есть унижение твоего достоинства

Винни Пух писал(а):То, что ты пишешь, то не аргументы, а твоя интерпретация фактов, но сами факты ты не называешь, поэтому и обсуждать нечего...

Пух, если ты такой уж серебрянный призёр и знаток, то напиши, почему Смирнов - Макс, как ты уверен. Т.е. почему он, на твой взгляд, именно деклатим (а это один из ПР типа Макс).
А если не напишешь, то сам и поставишь себе оценку на знание ПР.
Мне не нужно тебе расписывать "минуты и факты", я знаю, что ПР ты не знаешь!
А сейчас ты сам и распишешься в незнании ПР.

Ted писал(а):Пух, если ты такой уж серебрянный призёр и знаток, то напиши, почему Смирнов - Макс, как ты уверен.

Я уверен на 100%, что Смирнов — Баль, а про Макса я никогда не говорил, это Ионкин его так определил

Винни Пух писал(а):Я уверен на 100%, что Смирнов — Баль, а про Макса я никогда не говорил, это Ионкин его так определил

Увы, Смирнов вообще плохо знаком с соционикой и уж тем более типировщик из него неважный: я ни разу не слышал от него, что он хоть кого-то затипировал вообще!
И ты совершенно напрасно думаешь, что чел сам себя лучше затипит, чем чел со стороны, всё как раз наоборот: со стороны легче судить о человеке - есть с чем сравнивать(с собой, с другими людьми).
Вот ты типишь Смирнова в Бали, а ведь Баль тоже деклатим. Ты типишь Смирнова в Бали, а Смирнов развёл в своей теме бардак и глумится над любым, кто типирует его в его теме.
Смирнов не угрюмый Баль, а он как раз весёлый, хамоватый Дон!
Просто полистай его тему, легко заметить, что конструктивная балевская критика его типировок у Смирнова ОТСУТСТВУЕТ - он не умеет типировать и не может подтвердить или опровергнуть аргументы других юзеров. А присутствует только хамский донский сарказм и издёвки над всеми участниками его темы, без разбора, присутствует масса весёлых (ЧЭ) и издевательских видеофрагментов в адрес участников. А это на Баля ведь никак не похоже - нет конструктива (ЧЛ), нет серьёзности (БЭ), нет уважительного отношения (БЭ) к участникам форума.
Все балевские ценности Смирновым попраны!
И после этих вопиющих фактов ты типишь Смирнова в Бали?
Да это просто ни в какие рамки!


Трам (пример типа Дон):

Ted писал(а):

Винни Пух писал(а):Я уверен на 100%, что Смирнов — Баль, а про Макса я никогда не говорил, это Ионкин его так определил

Увы, Смирнов вообще плохо знаком с соционикой и уж тем более типировщик из него неважный: я ни разу не слышал от него, что он хоть кого-то затипировал вообще!

Да, типировщик из него никакой Он ничем не лучше тебя, только меньше о себе воображает... Он как-то затипировал Высоцкого в Гамлеты Я ему сказал, что если бы ты о своей бестолковости не заявил, то никто бы и не догадался

И ты совершенно напрасно думаешь, что чел сам себя лучше затипит, чем чел со стороны, всё как раз наоборот: со стороны легче судить о человеке - есть с чем сравнивать(с собой, с другими людьми).

Если чел — идиот, то он ни себя, ни окружающих типировать не в состоянии, а я про Смирнова писал, он вменяемый человек и себя определил верно.

Вот ты типишь Смирнова в Бали, а ведь Баль тоже деклатим. Ты типишь Смирнова в Бали, а Смирнов развёл в своей теме бардак и глумится над любым, кто типирует его в его теме.

Да, есть такое — не любит Смирнов дебилов

Смирнов не угрюмый Баль, а он как раз весёлый, хамоватый Дон!

Напиши это в его ветке, он и тебе разъяснит, кто ты такой

Просто полистай его тему, легко заметить, что конструктивная балевская критика его типировок у Смирнова ОТСУТСТВУЕТ - он не умеет типировать и не может подтвердить или опровергнуть аргументы других юзеров.

Согласен, соционик он весьма средней квалификации, но остроумный, это у него не отнять

А присутствует только хамский донский сарказм и издёвки над всеми участниками его темы, без разбора, присутствует масса весёлых (ЧЭ) и издевательских видеофрагментов в адрес участников.

Не знаю, надо мной он не издевался... Умный чувак, с чувством Юмора!

А это на Баля ведь никак не похоже - нет конструктива (ЧЛ), нет серьёзности (БЭ), нет уважительного отношения (БЭ) к участникам форума.

А с чего ему относиться с уважением к тем, к то по трём видео не может его ТИМ определить? При этом они заявляют, что специалисты в типировании

Все балевские ценности Смирновым попраны!

Да ты хоть одного живого Баля знаешь? А среди известных людей, кто по-твоему Баль?

И после этих вопиющих фактов ты типишь Смирнова в Бали?
Да это просто ни в какие рамки!

Вот, пока ты из этих рамок не вылезешь, то так и будешь предметом насмешек Смирнова

Трам (пример типа Дон):

Да, Трамп слегка с заскоками, но не Дон... тебе пока таких людей типировать рано, потренируйся на Гордоне, Урганте, Смирнове.


Ну, что, будем на Смирнове ПР изучать? Тогда пиши: время, факт, интерпретация... время, факт, интерпретация... время, факт, интерпретация... время, факт, интерпретация...

Буду тебе дырки затыкать

Винни Пух писал(а):

Вот ты типишь Смирнова в Бали, а ведь Баль тоже деклатим. Ты типишь Смирнова в Бали, а Смирнов развёл в своей теме бардак и глумится над любым, кто типирует его в его теме.

Да, есть такое — не любит Смирнов дебилов

Ну нет у меня желания продолжать с тобой общение, Пух - на мои аргументы тебе просто плевать.