Парф, перечитывай эту тему почаще и действуй, беать

Прошлое и будущее человечества, освоение внешнего и внутреннего космоса

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Parf » Вт май 02, 2017 4:28 pm

Меня удивляет, что Снейп на Слизерине делал. Хотя он умеет хитрить и тусил на тёмной стороне, но, по-моему, он ближе к Гриффиндору или к Рейвенкло.

А, вспомнил одного довольно милого и человечного слизеринца - профессор Слагхорн. Вот, если бы они все были такие, то факультет был бы ничегошный (хотя всё равно не мой по духу).
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение DeepShadow » Вт май 02, 2017 4:56 pm

Parf
Меня удивляет, что Снейп на Слизерине делал. Хотя он умеет хитрить и тусил на тёмной стороне, но, по-моему, он ближе к Гриффиндору

Тут сразу же вспоминается фраза Гарри "Альбус Северус, тебя назвали в честь двух директоров Хогвартса, один из которых принадлежал к Слизерину и он был один из самых смелых людей, которых я только знал".
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
DeepShadow
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 12:30 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Повелитель теней

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Gunndis » Вт май 02, 2017 5:41 pm

Parf писал(а):А, вспомнил одного довольно милого и человечного слизеринца - профессор Слагхорн. Вот, если бы они все были такие, то факультет был бы ничегошный (хотя всё равно не мой по духу).

О, он на меня очень похож во многих вещах (жизненный уклад, подход к преподаванию, способность замечать перспективных людей) ))
Аватара пользователя
Gunndis
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 2
Пол: Женский

Неокосмизм - в народные массы!

Сообщение Defendominem » Пт май 19, 2017 6:42 pm

Gunndis писал(а):
fata morgana писал(а):
Defendominem писал(а):А меня злобный Pottermore на Слизерин распределил.


Бро.

Pottermore всех туда распределяет. По крайней мере, с ай пи из восточной Европы ))) Впрочем, сейчас там алгоритм вроде как поменялся, хотя не факт (меня сайт и по старому, и по новому алгоритму отправлял на Слизерин, хотя я - рейв по жизни, а не слиз)). У меня много знакомых там распределялись, и только 1 или 2 человека попали не на Слизерин. Видимо, в представлении сотрудников Pottermore страны постсоветского пространства - это один большой Слизерин.

Вы плохо обо мне думаете. Вы думаете, я один раз прошел тест и успокоился? :D
Gunndis писал(а):
Parf писал(а):А мне кажется, Слизерин у Роулинг изображён столь карикатурными злодеями, что я посчитал их жертвами чёрного пиара.

На самом деле там есть система, просто сама же Роулинг от нее отступает. Есть определенный набор качеств, которые она приписывает Слизерину (те же амбиции, хитрость и т.д.), но потом сама же отступает от этой системы, пихая на Слизерин всех чистокровок, которые ненавидят магглов. И получается, что на Слизерин попадают как те люди, которым он подходит по качествам, так и просто "плохие". Например, найти хитрость у той же Беллатрикс Лестрейндж - задача явно повышенной сложности ))) Она вообще все время ведет себя гриффиндорец, просто поддерживающий темную сторону.

А вот здесь - плюсую. Да, и Амбридж я бы гнал со Слизерина ссанными тряпками. Вся её "хитрость" сводится к тому, что министерство магии предоставляет её практически неограниченные возможности, чем она невозбранно пользуется. Подковерной борьбы она нигде не ведет. Два раза за всю историю она оказывается на коне и оба раза это никак не связано с её хитростью. В первый раз Фадж решил откровенно нагадить Дамблдору и выбрал Амбридж в качестве дубинки. Во второй - тоже самое сделал министр-марионетка Волдеморта. Проще говоря оба раза - её тупо везло. Ну, а отсутствие совести не равноценно хитрости.
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Стальной Страж (КЛ)

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Defendominem » Пт май 19, 2017 6:54 pm

DeepShadow писал(а):Parf
Меня удивляет, что Снейп на Слизерине делал. Хотя он умеет хитрить и тусил на тёмной стороне, но, по-моему, он ближе к Гриффиндору

Тут сразу же вспоминается фраза Гарри "Альбус Северус, тебя назвали в честь двух директоров Хогвартса, один из которых принадлежал к Слизерину и он был один из самых смелых людей, которых я только знал".

Там ещё есть туманный намек Дамблдора, что возможно распределение проводится слишком рано
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Стальной Страж (КЛ)

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Gunndis » Пт май 19, 2017 8:46 pm

Defendominem писал(а):Вы плохо обо мне думаете. Вы думаете, я один раз прошел тест и успокоился?

:D
А сами себя к какому факультету относите?

Defendominem писал(а):Там ещё есть туманный намек Дамблдора, что возможно распределение проводится слишком рано

Так и есть. Имхо факультет вообще лучше было бы определять у совершеннолетних.
Аватара пользователя
Gunndis
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 2
Пол: Женский

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Defendominem » Пт май 19, 2017 10:32 pm

Gunndis писал(а):
Defendominem писал(а):Вы плохо обо мне думаете. Вы думаете, я один раз прошел тест и успокоился?

:D
А сами себя к какому факультету относите?

К Слизерину и отношу. Я целое исследование провел, чтобы разобраться, как этот тест работает, на какие тайные движения души реагирует :)
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Стальной Страж (КЛ)

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Gunndis » Пт май 19, 2017 11:21 pm

Defendominem писал(а):Я целое исследование провел, чтобы разобраться, как этот тест работает, на какие тайные движения души реагирует

Расскажете? Если это не секрет, конечно.
Аватара пользователя
Gunndis
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 2
Пол: Женский

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Defendominem » Сб май 20, 2017 3:25 pm

Gunndis писал(а):
Defendominem писал(а):Я целое исследование провел, чтобы разобраться, как этот тест работает, на какие тайные движения души реагирует

Расскажете? Если это не секрет, конечно.

Не секрет... Но это надо мысли в кучу собрать, да освежить кое-что в памяти. В общем, расскажу, но не прям сейчас. :)
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Стальной Страж (КЛ)

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Gunndis » Вс май 21, 2017 8:43 pm

Defendominem писал(а):В общем, расскажу, но не прям сейчас.

Хорошо.
Defendominem писал(а):Да, и Амбридж я бы гнал со Слизерина ссанными тряпками.

Еще Регулус Блэк. Он и качествами слизеринца не обладал, и даже "плохим" не был. Похоже, единственная причина его попадания на Слизерин - желание его родителей.
Аватара пользователя
Gunndis
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 2
Пол: Женский

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Defendominem » Пн май 22, 2017 12:48 pm

Gunndis писал(а):
Defendominem писал(а):Я целое исследование провел, чтобы разобраться, как этот тест работает, на какие тайные движения души реагирует

Расскажете? Если это не секрет, конечно.

Я сейчас перечитал и осознал, что не понимаю в чем суть вопроса: Рассказать, как я проводил исследование или к каким выводам я пришел относительно слизеринцев? Честно говоря сам ход исследования мне описать сложно: в основном оно сводилось к многократному прогону теста с разными ответами в попытке понять его логику. Плюс я наткнулся на англоязычный пост, в котором автор собирал данные путем опроса пользователей Pottermore и делился своими выводами. Ну, и плюс сам текст ГП и обрывочные сведения из интервью Роулинг. Все это сложилось у меня в некую непротиворечивую картину, которую я попытаюсь изложить

Прежде всего бросается в глаза следующее: из четырех факультетов два - Рейвенкло и Хаффлпафф - пассивные наблюдатели. Даже если им не нравится ситуация, то они не будут пытаться ей изменить до последнего. Характерный момент в книгах: есть кубок школы по квиддичу, где по идее каждый факультет должен болеть за себя, а остальных воспринимать, как соперников. Ну, в принципе так и есть, но... рейвы и хаффы радуются, когда Гриффиндор выигрывает у Слизерина. Почему? То есть слизеринцев они недолюбливают, но к открытому противостоянию не готовы и как бы пытаются расправиться с ними руками грифов. А вот Гриффиндор и Слизерин позиционируются как непримиримые враги, хотя в то же время Роулинг говорит в интервью, что у этих факультетов больше общего между собой, чем с другими факультетами. Так вот змейки - главные враги грифов не потому, что это самый злой и плохой факультет, а потому что это единственный факультет, который принимает их вызов. Рейвы и хаффы находят себе более интересные занятия, чем постоянно доказывать свою крутизну. На самом деле дело, даже не в крутизне (это дело такое - сегодня доказал ты, завтра - тебе), просто змейки и львы по-другому жить не умеют, им постоянно нужны барьеры, которые они будут мужественно преодолевать. "Пока ты шел на красный свет, ты был герой - сомнений нет" - это про львов и змеек. Не было бы Слизерина - Гриффиндорцы нашли бы себе другого врага. Впрочем Слизеринцы - тоже. У них даже вход в гостинные защищен одинаково - паролем. Помните, как был удивлен Гарри, узнав, что для входа в гостиную Рейвенкло, нужно - о ужас! - отгадать загадку? При этом пароль в гостиную Слизерина (пусть даже это был пароль "Чистая кровь") на него такого впечатления не произвел

Так а в чем же отличие? Один из моих любимых фрагментов книги:
— Удираем, кажется?
Он обернулся. На портрете снова возник Финеас Найджелус: прислонясь к раме, он насмешливо наблюдал за Гарри.
— Не удираем, нет, — кратко ответил Гарри и протащил чемодан еще шага на два.
— Я думал, — сказал Финеас Найджелус, поглаживая остроконечную бородку, — что принадлежность к Гриффиндору предполагает в человеке смелость. Сдается мне, что вы уместнее были бы на моем факультете, Слизерине. Мы, слизеринцы, смелы, но не глупы. В частности, когда есть выбор, мы всегда предпочитаем спасти свою собственную жизнь.
— Я не свою жизнь спасаю, — отрезал Гарри, волоча чемодан по особенно неровному месту изъеденного молью ковра, уже перед самой дверью.
— Ах, понимаю, — сказал Финеас Найджелус, все так же поглаживая бородку. — Это не трусливое бегство — вы хотите быть благородным.

Итак смелость присуща гриффиндорцам и слизеринцам в равной мере. А вот что их отличает? "когда есть выбор, мы всегда предпочитаем спасти свою собственную жизнь". На певрый взгляд звучит эгоистично. Но что значит "есть выбор"? Был ли выбор у Снейпа? Видимо, он сам считал, что - нет. "Ах, понимаю. Это не трусливое бегство — вы хотите быть благородным". Кажется я начинаю понимать. Слизеринцам абсолютно безразлично, как их поведение выглядит со стороны! Вот оно различие. Гриффиндорцы работают на одобрение (весшей степенью которого является слава), слизеринцы - на результат. Гриффиндорцы - тщеславны? Ну, никто не свят на этой земле, но не думаю, что это прямо обязательная черта для красно-золотых. Похоже их отличает, как бы это сказать, дух братства что ли? Похоже личные переживания тонут в некой атмосфере, которая создается когда гриффиндорцев собирается много. Это тот самый дух, который собрал вместе мородеров, который объединял золотое трио (несмотря на достаточно сильные разногласия по вопросам успеваемости и романтических отношений). В чем разница междц Орденолм Феникса и Пожирателями Смерти? Орден - это единый организм, способ существования белковой материи. Эти будут сражаться до последнего, даже если их поражение неизбежно. Не ради славы, а просто потому что бороться = жить. Смерть неизбежна, но это не значит, что жизнь должна остановиться. Пожиратели - это сборище одиночек, каждый из которых преследует свою цель. (Пусть даже эта цель - тупо выжить, как у Хвоста). Каждый из них рассматривает остальных, как средство достижения свой цели, и каждый служит Темному Лорду до тех пор, пока это совпадает с его целями (либо он рассчитывает на награду от Лорда)

Опять какой-то портрет негодяев получается, но если подумать... чем принцип "все пошли - и я пошел" лучше принципа "ты мне - я тебе"? При том, что цель у слизеринца не обязательно всегда низменная. А "мне" очень часто означает "нам" (Нарцисса. Да и Белатрикс, похоже включала в свое "мы" Волдеморта). В общем, как-то путано написал, по-другому не умею, ну, вот так :)
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Стальной Страж (КЛ)

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Gunndis » Пн май 22, 2017 11:12 pm

Ага, спасибо, интересно! У меня тоже есть некоторые соображения о факультетах Хогвартса, и наши представления во многом пересекаются.
Аватара пользователя
Gunndis
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6511
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 2:34 pm
Откуда: Донецк
Медали: 2
Пол: Женский

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение Defendominem » Вт май 23, 2017 10:52 am

Ого - интересно! Надо почитать.
Я сейчас ещё, пока ехал, подобрал фразы, которые, на мой взгляд, лучше всего характеризуют представителей каждого факультета (в устах любого представителя соответствующая фраза будет звучать естественно и несомнненно он что-то подобное произносит по нескольку раз на дню):

Гриффиндор - "Я за любой кипиш, кроме голодовки"
Слизерин - "А что я с этого буду иметь?"
Хаффлпафф - "Ребята, давайте жить дружно!"
Рейвенкло - "Я художник - я так вижу"

А по факультетам Ильверморни вы типировались? Я Рогатый Змей :add14
Изображение
Лучше учиться на своих ошибках, чем слепо повторять чужие
Аватара пользователя
Defendominem
Местный
Местный
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Пт май 06, 2016 12:32 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Стальной Страж (КЛ)

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение stoker » Ср май 24, 2017 2:19 am

Defendominem писал(а):А по факультетам Ильверморни вы типировались?


Получилась воинственной кисой, чем чрезвычайно довольна.
stoker
Местный
Местный
 
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 3:04 pm
Медали: 2

Re: Магия воды и огня, воздуха и дихлордифенилтрихлорметилме

Сообщение DeepShadow » Ср май 24, 2017 8:48 am

Defendominem
А по факультетам Ильверморни вы типировались?

Типировался и попал в Wampus )
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
DeepShadow
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 12:30 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Повелитель теней

Пред.След.

Вернуться в Неокосмизм

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: DeepShadow, elf-1, Erika A, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Hesperus, Kuvaldos, Marat, Orcus, TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Плюшевая Сова, Варшава