mr Shadow писал(а):Здесь одна из точек расхождения между православием и католичеством. Католический священник, выслушав исповедь, говорит «властью, данной мне...» и далее либо отпускаются грехи, либо налагается епитимья. Православный священник ничего подобного не говорит. Он именно свидетельствует перед Богом, заступается за раскаивающегося грешника, восклицает: «Господи, помилуй!» И признает, что не имеет власти — власть над человеком имеет только Бог.
Википедия писал(а):
Однако вплоть до XV века в православных требниках можно было встретить предписание, чтобы священник возлагал руку кающегося на свою шею и тем самым брал на себя все грехи кающегося христианина. Чин исповеди, который сегодня содержится в требнике, появился лишь в XVII веке[6]. После преобразований императора Петра I, ориентировавшегося на европейскую практику, в Русской православной церкви была внедрена католическая тайноразрешительная молитва, в которой священник лишь произносил слова: «Аз иерей (имя рек), властью, данной мне от Бога прощаю и разрешаю от всех грехов…»
Атех писал(а):Священник, я так понимаю...
Атех писал(а):Священники - это продолжатели апостолов, вестники, т.е. те же апостолы - доверенные лица Христа.
Атех писал(а):Думаю, это ваша интерпретация.
Атех писал(а):300 лет уже так же, как в католичестве.
mr Shadow писал(а):Здесь одна из точек расхождения между православием и католичеством. Католический священник, выслушав исповедь, говорит «властью, данной мне...» и далее либо отпускаются грехи, либо налагается епитимья.
mr.Midas писал(а):Расхождение с католикам не в самом таинстве, а в том от кого и как унаследованы божественные каноны.
mr.Midas писал(а):Атех писал(а):Священник, я так понимаю...
Неправильно понимаешь. Как учитель не является доверенным лицом родителей, так и духовенство не являются таковыми. Они хранители и наставники ритуала. Присвоение любого права Бога человеком - ересь чистой воды.
Ни апостолы ни святые не являются доверенными лицами. Они уполномочены донести до паствы божественные знания. В частности они являются носителями знания того что является грехом и как его искупить.
И в силу доступных полномочий священник может засвидетельствовать что искупление исполнено и грех будет прощен.
Атех писал(а):Думаю, это ваша интерпретация.
То что думаешь - хорошо, но результат пока слабенький. Это не моя интерпретация, а значение слов в русском языке. Русский перевод библейских текстов выполнялся с греческих и ты можешь сама попробовать понять насколько он точен и какой смысл был в греческом. Вот тебе неплохой инструмент для анализа. Внизу страницы даны ссылки на источник каждого слова и можешь оценить правильность перевода - дерзай.
После преобразований императора Петра I, ориентировавшегося на европейскую практику, в Русской православной церкви была внедрена католическая тайноразрешительная молитва, в которой священник лишь произносил слова: «Аз иерей (имя рек), властью, данной мне от Бога прощаю и разрешаю от всех грехов…»
Атех писал(а):Ритуал меняется
Атех писал(а):Это в книжках написано
Атех писал(а):То есть, священник решает - будет прощён грех или не будет, у него есть на это полномочия?
Атех писал(а):в разрешительной молитве
Атех писал(а):Ритуал меняется, зачем его хранить, тем более наставлять?
Parf писал(а):К тому же, робот более точен и более эрудировн.
mr.Midas писал(а):Атех писал(а):Ритуал меняется
Да ладно. И что в причастии или крещении изменилось?
Атех писал(а):в разрешительной молитве
Разрешительная молитва не имеет никакого отношения к тесту евангелия от Матфея. Не переводи стрелки. И если рассуждаешь о понимание стиха, то не надо отвлекаться на другие темы.
Атех писал(а):Католики, кажется, заменили один большой хлеб, на множество крекеров.
Где-то окунаются - в купель, в прорубь, где-то воду льют на голову.
Атех писал(а):смысл слова разрешать - прощать грехи, развязывать.
mr.Midas писал(а):Атех писал(а):Католики, кажется, заменили один большой хлеб, на множество крекеров.
Где-то окунаются - в купель, в прорубь, где-то воду льют на голову.
Читай библию и евангелия внимательно, а не отдельными цитатами. Все это было изначально. Был такой персонаж. У славян зовется Иван Купала, а у иудеев Иоан Креститель. Почитай что он делал и как.
А что до крекеров, ты что же думаешь что когда Христос кормил 5000 человек 5 хлебами он давал им откусывать от одной буханки? Христос на вечере преломил хлеб и раздал части, а не давал откусить от буханки.
Атех писал(а):смысл слова разрешать - прощать грехи, развязывать.
Ну и что развязывается у беременной когда она разрешается от бремени? Только не говори что пупок. И повторю еще раз, эта молитва к евангелию не имеет прямого отношения. Она вторична к нему и поэтому разбирая стих евангелия ссылаться можно только библию.
Евангелие от Матфея 18:
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
разрешительная молитва писал(а):«Аз иерей (имя рек), властью, данной мне от Бога прощаю и разрешаю от всех грехов…»
Мэйпл писал(а):Parf писал(а):К тому же, робот более точен и более эрудировн.
Это так, но это не даст ему главного.
Греховность, увы, - это печальная прерогатива человека. Робот не может быть греховен, а значит молитва его не может быть искренней.
Священник же во время службы возносит молитву не только за своих братьев и сестёр во Христе, но и от себя самого: Помилуй нас. Прости нам наши грехи.
Он знает текст и ритуал - это отличает его от прихожан. Но он и сам грешник - это соединяет его с людьми и даёт право говорить от их лица (и отличает от робота).
Зарегистрированные пользователи: Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс