Животные и растения будущего

Проектировщики будущего

Животные и растения будущего

Сообщение Буран » Ср май 17, 2017 3:29 pm

Тема преобразования окружающей нас биосферы. 8-)
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Ср май 17, 2017 3:52 pm

Оооо, природа-2.0. Благодатная тема начиная с принципиального вопроса о необходимости/допустимости её преобразования...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Животные и растения будущего

Сообщение Алексище » Ср май 17, 2017 5:44 pm

mr.Midas писал(а):Оооо, природа-2.0. Благодатная тема начиная с принципиального вопроса о необходимости/допустимости её преобразования...

По факту преобразование и так уже происходит, хотя бы потому, что искусственным отбором люди с глубокой древности занимались.
Другое дело, что часто оно идет помимо нашего желания и приносит вред. Ну, скажем, если верить Вики, 6 тысяч лет назад в пустыне Сахаре росли деревья и было много озер, опустынивание ускорили древние пастухи-скотоводы. Вряд ли они ожидали такого эффекта и желали его.
Так что преобразование, возможно, имеет смысл, хотя бы по принципу "починить сломанное".
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5903
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Ср май 17, 2017 8:37 pm

Алексище писал(а):хотя бы потому, что искусственным отбором люди с глубокой древности занимались

Не-а, это не показатель. В естественных условиях дикой природы селекционная деятельность встречается отнюдь не редко, особенно у симбиотов. Так что сортовая деятельность человека всего лишь использует природные механизмы естественным образом.
Действительное преобразование природы начинается только вместе с промышленной революцией, когда человек создал искусственные системы воспроизводства. Даже ремесленники воспроизводили свою продукцию/артефакты в рамках естественных технологических процессов, скопированных с природных. А вот с появлением станков на паровом приводе уже эффект перехода количества в качество. Паровозы, автомобили и прочие транспортные устройства уже не имели аналогов из природы 1.0 и воспроизводится могут только в искусственных условиях заводского/промышленного производства, с его принципиально новыми системами воспроизводства.

Алексище писал(а):если верить Вики, 6 тысяч лет назад в пустыне Сахаре росли деревья и было много озер, опустынивание ускорили древние пастухи-скотоводы.

Как факту кардинального изменения климата - можно верить. А вот остальное, о роли первобытных скотоводов как автономном факторе - бред воспаленного разума. Ну сколько этих пастухов было? Они что, на очень маленьком острове жили? Одно этого достаточно что бы заподозрить в подобных выводах притянутость за уши (чем современная наука ну очень часто грешит). Так что от тех пастухов в тех условиях влияния было не больше чем от диких антилоп. Точнее от антилоп было больше т.к. их в разы, а то и на порядки, было больше чем людей. В общем в отношении этого примера человек был естественной частью естественной экосистемы, а не внешним агентом.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Животные и растения будущего

Сообщение Алекс7777 (Бальзак) » Вт июн 20, 2017 4:39 pm

Если человечество останется в живых и будет дальше развиваться, все крупные животные с вершин пищевых пирамид и цепочек так или иначе не наладившие симбиоз (или хотя бы паразитизм) с человеком в дальней и не очень перспективе будут увы обречены. Примеры удачного симбиоза/паразитизма: условно одомашненные (кошачьи-собачьи-енотовые и ещё некоторые), разводимые на еду (с этими всё ясно). Заметьте я не употребляю слово приручение и искусственный отбор, это всё частные случаи симбиоза и сильно отдаёт биологическим антропоцентризмом, природа всё же несколько сложнее. Мало того, все потуги сохранения исчезающих видов связанные с запретом их одомашнивания и содеражния в неволе типа CITES не оставляет исчезающим видам животных в дальней перспективе практически никаких шансов. Конечно это касается в первую очередь относительно крупных млекопитающих и эндемиков, во-вторую очередь всех остальных.
Это что касается только взаимодействия с человеком. Климат отдельный разговор.
Алекс7777 (Бальзак)
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 2:31 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Ср июн 21, 2017 6:37 pm

Алекс7777 (Бальзак) писал(а):Если человечество останется в живых


Человечество погибнет только в одном сценарии где биосфера непригодна для многоклеточных, т.е. когда моря и океаны выкепят. Я такого себе представить не могу...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске


Вернуться в КБ «Грядущее»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]