Что будет с Землёй через миллиард лет

Проектировщики будущего

Что будет с Землёй через миллиард лет

Сообщение Parf » Ср июн 21, 2017 6:38 pm

mr.Midas писал(а):
Алекс7777 (Бальзак) писал(а):Если человечество останется в живых


Человечество погибнет только в одном сценарии где биосфера непригодна для многоклеточных, т.е. когда моря и океаны выкепят. Я такого себе представить не могу...


А что тут представлять? Через миллиард лет так и случится: Солнце-то расширяется.
Моя повесть "Артефакт" - продолжение "Отмены контакта"
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20009
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Ср июн 21, 2017 6:41 pm

Parf писал(а):Через миллиард лет так и случится: Солнце-то расширяется


Это бабушка надвое сказала...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14681
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Parf » Ср июн 21, 2017 6:46 pm

Ну, как бы эволюция всех известных нам жёлтых карликов протекает по одному и тому же сценарию - их превращение в красных гигантов неизбежно. Вроде бы, и расхождений теоретических представлений с практическими наблюдениями нету. :add14

Может, конечно, в цифрах учёные ошиблись, и температура поверхности Земли достигнет 100 градусов не через миллиард лет, а через полтора. А может быть, и через 800 миллионов. :add14
Моя повесть "Артефакт" - продолжение "Отмены контакта"
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20009
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Ср июн 21, 2017 8:35 pm

Parf писал(а):Может, конечно, в цифрах учёные ошиблись

Они не в цифрах ошиблись, а в базовых постулатах. Куда у них люди делись? И не просто люди, а результат миллиарда лет развития...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14681
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Parf » Ср июн 21, 2017 11:19 pm

mr.Midas писал(а):
Parf писал(а):Может, конечно, в цифрах учёные ошиблись

Они не в цифрах ошиблись, а в базовых постулатах. Куда у них люди делись? И не просто люди, а результат миллиарда лет развития...


А каков будет этот результат, ещё бабушка надвое сказала. Это стоит обсудить. :add14
Моя повесть "Артефакт" - продолжение "Отмены контакта"
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20009
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Сб июн 24, 2017 3:51 pm

Parf писал(а):А каков будет этот результат, ещё бабушка надвое сказала. Это стоит обсудить.


Вариантов на самом деле не так много и только в одном сработает этот сценарий - при вселенской экспансии люди совсем покинут нашу систему ещё до точки невозврата в жизни солнца...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14681
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Parf » Сб июн 24, 2017 9:27 pm

Глобально вариантов 4:
1) Гибель человечества ещё до потепления (маловероятный вариант)
2) Возвращение человечества на уровень палеолита вследствие исчерпания ресурсов (очень вероятный вариант - см. "Дети времени" Стивена Бакстера), так что у него не будет возможности бороться с потеплением.
3) Переход к освоению ресурсов Солнечной системы (тоже вероятно, но над этим надо поработать), так что угроза из глобальной превратится в локальную, просто смещающую зону расселения дальше от Солнца.
4) Превращение человечества в принципиально новую форму жизни, для которой данная угроза неактуальна. Пока непонятен сценарий такого превращения.
Моя повесть "Артефакт" - продолжение "Отмены контакта"
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20009
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Алекс7777 (Бальзак) » Сб июн 24, 2017 9:55 pm

Parf если вы рассматриваете потепление в связи со старением солнца через енсколько миллиардов(!) лет, то все варианты возможны, а то что человечество если не погибнет, то исчезнет в результате эволюции как исчезли динозавры прератившись в птиц, это несомненно.
Алекс7777 (Бальзак)
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 2:31 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Алекс7777 (Бальзак) » Сб июн 24, 2017 9:56 pm

Parf если вы рассматриваете потепление в связи со старением солнца через несколько миллиардов(!) лет, то все варианты возможны, а то что человечество если не погибнет, то исчезнет в результате эволюции как исчезли динозавры превратившись в птиц, это несомненно.
Алекс7777 (Бальзак)
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 2:31 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Parf » Сб июн 24, 2017 10:03 pm

Алекс7777 (Бальзак) писал(а):Parf если вы рассматриваете потепление в связи со старением солнца через енсколько миллиардов(!) лет, то все варианты возможны, а то что человечество если не погибнет, то исчезнет в результате эволюции как исчезли динозавры прератившись в птиц, это несомненно.


Да, именно его. Окончательно превращение Солнца в красного гиганта завершится через 5 миллиардов лет, но уже через 1 миллиард лет температура на поверхности Земли вырастет настолько, что океаны выкипят.
Моя повесть "Артефакт" - продолжение "Отмены контакта"
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20009
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Вс июн 25, 2017 12:11 am

Parf писал(а):Глобально вариантов 4:


При таком раскладе добавь сюда вариант с:
- освоение астротехнологий, при которых можно управлять как текущим состоянием так и созданием звёзд/планет (управлением чёрными дырами может к этому времени и не успеем освоить).
- покидание солнечной системой в следствии освоения нашей и других галактик

Из этих 6 вариантов наиболее вероятный 5-й. Астротехнологии хотя и сложнее межгалактических перемещений, но достижимы в миллиардный срок. Тем более что растворение материнской системы в культурной истории вещь очень маловероятная. Поэтому тут всегда будет присутствовать хотя бы хранители которым не всё равно состояние системы. Так что солнце будет работать в управляемом режиме, а не в естественном. Соответственно и поведение его будет совсем иное, а не то которое ему предписывает неуправляемое существование.
Ресурсная катастрофа маловероятна т.к. каждый шаг в развитии смещает сырьевое окно и открывает новые виды материалов. Так что естественная сырьевая база по факту неистощима. особенно после освоения синтеза на квантовом уровне...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14681
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Животные и растения будущего

Сообщение vadimr » Вс июн 25, 2017 12:20 am

Всё-таки взрыв Солнца связан с объективной проблемой исчерпания запаса водорода, и в этом плане непонятно, что тут можно принципиально сделать. Проще свалить к другой звезде или в межзвёздное пространство, обеспечив себя другим источником энергии.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 25726
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Животные и растения будущего

Сообщение Parf » Вс июн 25, 2017 12:41 am

mr.Midas писал(а):Ресурсная катастрофа маловероятна т.к. каждый шаг в развитии смещает сырьевое окно и открывает новые виды материалов.


Вовсе не каждый. Скорее, так: некоторые шаги открывают новые ресурсы, а некоторые шаги оказываются безрезультатными и приводят к вымиранию цивилизаций. В истории человечества второе случалось куда чаще первого, но каждый раз существовали цивилизации, которые благополучно преодолевали фазовый барьер. Но вполне вероятно, что на каком-то шаге не будет ни одной цивилизации, которая сможет его преодолеть.

Так что естественная сырьевая база по факту неистощима. особенно после освоения синтеза на квантовом уровне...


Для синтеза на квантовом уровне нужно много энергии. В общем-то, проблема энергии куда более актуальна, чем проблема сырья.
Моя повесть "Артефакт" - продолжение "Отмены контакта"
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 20009
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Вс июн 25, 2017 1:55 am

vadimr писал(а):Всё-таки взрыв Солнца связан с объективной проблемой исчерпания запаса водорода, и в этом плане непонятно, что тут можно принципиально сделать.

На вскидку заменить гелий водородом. Одним процессов выбивать из ядра гелий, а водорода на гигантах вполне хватит для восполнения убытка. Ещё более простой вариант - отодвигать землю по мере нарастания гелиевого ядра. Можно создать звездную пару из солнца как генератора гелия и гелиевого напарника. Солнце кормить внешними источниками водорода, а гелиевого братца использовать как термоядерный реактор для преобразования системного мусора в водород...
И это всё только в пределах современных знаний. Если учесть что наука на месте стоять не будет и появятся новые знания и технологии, вариантов управления системой в целом только прибавится.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14681
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Животные и растения будущего

Сообщение mr.Midas » Вс июн 25, 2017 1:57 am

Parf писал(а):В истории человечества второе случалось куда чаще первого


Приведи примеры отката эволюции по причине сырьевой катастрофы.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14681
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

След.

Вернуться в КБ «Грядущее»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, DeepShadow, DougSHew, ENTP, Exabot [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Rambler [Bot], sng, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]